Les clubs maçonniques en Algérie…
Le quotidien Echorouk aurait appris que l’association dite Lions Club qui est une branche du mouvement mondial maçonnique a commencé à restructurer ses bureaux dans différentes wilayas. L’épouse d’un des ambassadeurs arabes à Alger s’est déplacée incognito, il y a quelques mois, à Médéa pour inaugurer personnellement les activités du bureau local du Lions Club. Immédiatement après son installation, ce bureau a procédé à la distribution d’aides au profit d’un centre de handicapés à Chlef.
Le Lions Club, tout comme le Rotary, est considéré comme l’un des plus importants vecteurs du mouvement maçonnique. Il se base sur l’action caritative en direction des franges pauvres et vulnérables, d’où cet intérêt pour les wilayas qui avaient été affectées par le terrorisme. La création de ces clubs dans les pays arabes a suscité une vive consternation au regard des objectifs douteux de l’association dont les activités sont liées à la franc-maçonnerie qui est une société secrète dirigée par les juifs dans le monde. Ce mouvement est largement présent dans les pays arabes, notamment le Liban où les francs-maçons activent ouvertement et accueillent quelque 100 mille libanais.
Le siège principal du Lions Club se trouve dans l’Etat de l’Illinois aux États-Unis, et Lions fait référence aux gardiens du temple; allusion équivoque au fondement maçonnique de ces clubs. Les maçonniques veulent ressusciter le temple de Soliman. L’action caritative n’est qu’une couverture pour servir en toute quiétude le mouvement sioniste, à l’instar des autres associations maçonniques.
NDLR: avant de publier cette info, nous avons courus à la bibliothéque de la ville se procurer un livre de réference sur la franc Maconnerie « »La Franc-Maçonnerie sous l’éclairage biblique » publié aux éditions Contrastes. »
nous pouvons y trouver le serment :Avant d’être admis le futur maçon doit jurer: « au cas où je transgresserais dans la plus petite mesure mon serment, que mon cou soit coupé, que mon coeur mes dents et mes entrailles soient arrachés et jetés au fond des mers, que mon corps soit brulé et mes cendres dispersées dans les airs pour qu’il ne reste rien de moi et de ma pensée parmi les hommes et les frères maçons ». (p 66)
ou encore en page 72 : Les « Rotary club » et « Lion’s Club » sont à la fois des pépinières de maçons et la manifestation publique de leurs préoccupations caritatives. Une très forte proportion (jusqu’à 80% selon les pays) des membres du Rotary sont également maçons. Ce sont les cours extérieures du temple. (p 72)
les commentaires sont clos, la discussion continue sur le forum
Merci
Erratum
Aujourd’hui”hui, je rentre du boulot et j’apprends que ma fille de 12 ans ne pourra pas participer à un voyage scolaire en Allemagne, ma préfecture ne nous a toujours pas donné sa carte d’identité Française..Et vous savez pourquoi ?
Selon eux, je devrais fournir une attestation de nationalité…Il ont attendu deux mois pour nous réclamer ce document et ma fille doit partir ce dimanche.
Je rappelle que je suis français de naissance comme mon père et ma mère, mon père est arrivé en France en 1942 , il a fait carrière dans l’Armée Française et est devenu sous-officier. Ma femme est aussi française…
Alors pourquoi me demande t-on cette attestation de merde ? La demande t-on à David LEVY et Pierre MARTIN ?
Répondez moi svp !!!
Aujourd’hui »hui, j’apprends que ma fille de 12 ne pourra pas participer à un voyage scolaire en Allemagne, ma préfecture ne nous a toujours pas donné sa carte d’identité Française..Et vous savez pourquoi ?
Selon eux, je devrais fournir une attestation de nationalité…Il ont attendu deux pour nous réclamer ce document et ma fille doit partir ce dimanche.
Je rappelle que je suis français de naissance comme mon père et ma mère, mon père est arrivé en france en 1942 , il a fait carrière dans l’Armée Française et est devenu sous-officier. Ma femme est aussi française…
Alors pourquoi me demande t-on cette attestation de merde ? La demande t-on à David LEVY et Pierre MARTIN ?
Répondez moi svp !!!
Effectivement, il n’y a pas de femmes imam ,à part une tentative aux Etats-Unis….Comment ferait elle pour être imam en étant enceinte, ou en état d impureté ? Il n’y a pas là « une preuve que l’islam considère la femme inférieure à l’homme ». Il y a là une raison évidente et une sagesse.
En fait, cela ne me paraît pas une priorité, il y a d’autres éléments plus importants et urgents pour l’amélioration la place de la femme dans le monde « arabo-musulmané .
Ne pas oublier que le problème se pose aussi chez les catholiques et orthodoxes ainsi que et chez la grande majorité des Juifs à part une certaine tendance dite « libérale » qui est très active en France.
Entre 1986 et 1988, il m’arrivait de filmer des mariages juifs dans la région CAPA, et effectivement la tendance libérale était à ces débuts.
ERRATUM
Je suis hs, nuit quasi blanche …
1/ Il y a d’autres éléments plus importants et urgents pour l’améliorationde la place de la femme dans le monde “arabo-musulman .
2/Entre 1986 et 1988, il m’arrivait de filmer des mariages juifs dans la région PACA, et effectivement la tendance libérale était à ces débuts.
Arrêtons la langue de bois !
Vous savez très bien que l’islam fait peur à un certain nombre de français, si vous voulez qu’il devienne une religion comme les autres, vous avez la possibilité de vous exprimer, comme le font les cathos avec chaque imbécillité que peut sortir leur « Führer ». Bien sûr que si vous dites que dieu reconnaîtra les siens, cela ne fera qu’attiser les extrémismes.
Cela dit, de prendre comme parangon du christianisme GW, ce n’est pas très honnête, puisqu’il a été battu.
Pourquoi toujours revenir sur le colonialisme ? Pourquoi ne pas chercher ce qui unit plutôt que ce qui divise ?
Pourquoi passer sous silence la commune de Paris, les fusillés du mur des fédérés de 1871, j’étais le 1er mai, avec quelque centaines d’amis, au père Lachaise pour commémorer cet événement !
Pourquoi passer sous silence, la venue à Paris en 1949 de Ho Chi min, qui à sa descente d’avion déclare : « je vous apporte les salutations « fraternelle » de mon respectable pays » ? (clin d’œil au FM Mendès France, ils l’étaient tous deux). Hors vous savez très bien que c’est un putch des généraux (le premier) qui a réengager la France dans une guerre perdue d’avance, contre l’avis du gouvernement français.
Ce sont 20% de français qui ont collaborés avec les allemands entre 1940 et 1945. Mais ce sont 20% des français qui ont luttés les armes à la main contre ces derniers !
Nous savons tous que le colonialisme était un crime contre l’humanité. Les français, n’en sont pas tous responsables ! Voudriez-vous faire porter le péché originel, comme les cathos, sur la tête de qui ? Pas sur la mienne, ni sur celle de mes petits fils ! Ils n’ont rien à voir dans cette histoire, ils ont à faire la leur avec vos enfants !
Vous dites que vous ne voulez pas confondre sionisme et judaïsme, ce qui est respectable ! Dans ce cas quand je parle d’école talmudique, pourquoi faire passer des photos prises en Israël ?
Moi et quelques uns de mes amis cherchons à faire en sorte que tous les français puissent vivre dans un pays pacifié. Nous entrons dans une période TRÈS difficile où les conditions économiques vont être catastrophiques pour un bon nombre d’entre nous. Les extrémistes n’attendent que ce moment pour prendre le pouvoir comme en 1933 en Allemagne.
Il nous faut de chaque côté calmer les agités, rien ne sort jamais de bon d’une guerre civile, il n’y a pas de devoir sacré, si ce n’est de faire la paix !
Vous me décevez par vos propos Jeanmi …
@ Jeanmi …
Vous avez décidement une approche bien primaire de l’islam ..mais surtout une meconnaissance evidente …en fait, il n’existe pas de communauté musulmane extremiste ou integriste, islamiste ou laic , il existe l’Islam et des Musulmans, utiliser ces termes revient à discriminer, à classifier, à chosifier , un peu comme mettre des etiquettes, héritage de cremieux peut etre, il existerait donc … les francais musulmans, les francais juifs et j’en passe …. ( c’est de l’anti humanisme )
Nous sommes tous Musulmans et soumis à la loi divine et à Allah seul revient le jugement final sur les éventuels derives des uns et des autres . Ce type est un monstre et la loi doit faire son travail, et ne feront des amalgames que les idiots …
Cela serait revenir a ce que nous rejettons sur ce site par exemple faire l’amalgame entre Judaisme et Sionnisme ..et nous ne nous genons pas de le dénoncer dans notre edito du mois. ( nous en payons les frais )
Répondre aux propos isolés d’un monstre ne ferait que donner l’Islam en pature aux idiots de tout bords avec l’argument de dire ..: Vous etes dans quel camps vous ? ou encore… les musulmans culpabilisent …
Que ce type se revendiquent Musulman est son probleme et nous avons vus ses réactions et ses propos pour se farie une juste opinion … et j’ai confiance en l’opinion pour ne pas en faire un argumentaire disriminatoire comme vous le faites meme si vous presentez cela comme un exemple partant d’une bonne intention.
Ce type est Francais soumis à la loi de la république ici bas et la loi divine au dela ! ( comme nous tous )
Allons nous demander à tous les chrétiens de faire repentances de la colonisation, de l’incquisition, de la guerre en Irak car GW faisait une priere avant chaque reunion à la maison blanche ? A Sarkosy car il est aussi un cadre religieux ? Soyons serieux; je pense que vous avez une sacré planche a travailler !!
Pour en savoir plus http://www.godf.org/
Votre région?
Votre ville ?
Nouveau livre le « croan » ?
Mais relisez mes commentaires Djazairi (algérien ou algégérois ?) sachez que je l’ai lu aussi en arabe, il n’y a pas QUE les arbes qui ont appris cette langue !
L’assurance de détenir la VERITE est une source terrible de dangers, c’est même la source de toutes les perditions et perversions. Le doute permanent me semble l’attitude intellectuelle la plus clairvoyante. S’il n’y a pas de VERITE absolue et définitive, nous pouvons toujours imaginer la VERITE. Personnellement je vois la VERITE comme l’asymptote de la pensée humaine, une quête permanente qui tend vers l’infini sans jamais le rejoindre. Nietzsche disait que les VERITES sont des illusions dont on a oublié quelle le sont. Peut être, n’avait-il pas tort, les VERITES sont souvent des chimères, mais pas LA VERITE. Nous sommes tous dans la caverne de Platon, mythe des mythes, nous ne voyons toujours que l’ombre du réel.
L’important n’est peut être pas la VERITE, mais sa recherche. Comme la technique, les VERITES se démodent. La VERITE est comme l’horizon, une ligne vers laquelle nous avançons sans jamais pouvoir l’atteindre. Est-ce une raison pour rester immobiles ?
De toute façon, le temps donne toujours tort aux dogmes. Desséchés par des siècles de mystification, ils tombent d’eux-mêmes en poussière. Néanmoins les questions à nous poser sont : Avons nous ce temps ? Pouvons-nous nous permettre le luxe d’attendre que l’histoire nous donne raison ? Ne devons-nous pas devancer les certitudes de notre temps ?
Vanitas, vanitatis et omnia vanitas dixit eclesiastes !….
J’ai dit
De mon côté je connais aussi, l’Indonésie. J’y ai fait le pèlerinage sur la tombe des Sultans au Kraton de Djodjakarta. Voilà un islam « adapté » et débonnaire où l’on voit des statues autour des tombeaux. Sauf à être habillé à l’indonésienne (sarong et pieds nus obligatoires), les étrangers pouvaient suivre les cérémonies et même y participer, un guide nous montrait comment faire. Il n’y avait pas de séparation Hommes/Femmes*. Il faut dire que nous n’étions que 4 touristes, 2 américains et mon couple. Mais s’était à une époque où l’agitation mondiale permettait encore de voyager.(1978)
Aujourd’hui 80 % des pays que j’ai visités sont devenus dangereux, que ce soit en Amérique latine, en Extrême-Orient, en Afrique ou au Moyen-Orient. L’Algérie commence à se pacifier, j’y retournerai dans quelques années avec mes petits fils. Cela dit je suis son évolution sur Google Hearth, ma maison isolée à Aïn Taya est bien entourée aujourd’hui !
Au Moyen-Orient je suis entré dans toutes les mosquées, sans problème aucun. J’ai voulu faire visiter celle de Paris à des amis de province, c’est interdit, pourquoi ? Sauf le côté salon de thé est autorisé, ce qui n’est pas le plus intéressant du point de vue architectural.
*Je reviens sur la séparation Hommes/femmes. Pourquoi toutes les religions séparent pour le culte les hommes des femmes ? Dans mon enfance les petites églises de campagne pratiquaient encore cette discrimination.
Ce sont les protestants qui ont autorisés les premiers les pasteurs femmes, les juifs viennent d’y accéder, les rabbins femmes sont 300 dans le monde. À quand les « curéttes » et les imam(e)s ?
Des paroles d’une sagesse réconfortable mon ami .
Car, l’inimitié et la haine prive l’homme de toutes récompenses célestes.
« Au reste, frères, que tout ce qui est vrai, tout ce qui est honorable, tout ce qui est juste, tout ce qui est pur, tout ce qui est aimable, tout ce qui mérite l’approbation, tout ce qui est vertueux et digne, soit l’objet de vos pensées. » Djamel, si vous approuvez cette citation, nous pourrons continuer notre dialogue, si non inutile !
Au nom de Dieu le très miséricordieux, le tout miséricordieux.
Louange à Dieu, Seigneur des mondes. Et que la paix soit avec notre Maître Mohammad, avec ses frère nos Maître Moussa et Issa et avec tous les prophètes et Messagers ainsi que leur fidèles disciples.
Frère Jeanmi, sache que toute ma connaissance n’est qu’expérience religieuse.
Et que selon le Coran, l’homme n’est nullement le jouet d’un destin inflexible contre lequel il n’aurait aucun recours. Il peut exercer une pression sur les évènements et les orienter dans le sens qu’il a choisi. Frère Jeanmi, notre vérité se situe en fait entre le déterminisme et la liberté, entre le Jabr et Qadr, et elle a deux aspects que le Coran résume en deux formules antithétiques :
« Et Allah t’a créé et aussi tes actions
Et tout ce qui t’est arrivé, t’est arrivé de ta propre main. »
Frère Jeanmi , si vous ne croyez pas, votre incroyance est soumise à votre destin, mais le croyant véritable est lui même le destin d’Allah.
Et dites-moi, selon vous, quel est le caractère et la structure générale de l’univers dans lequel nous vivons ? Existe-t- il un élément permanent dans la constitution de l’univers ? Quel sont nos rapports avec lui ? Quelle place y occupons-nous, et quelle conduite convient-il de tenir à cette place ? Je pense que ce sont là des questions communes à la religion, la philosophie et la grande poésie. Vous êtes d’accord frère Jeanmi !!!
J’ai aussi compris ( inchallah) que notre vie, est l’édification du Moi et que c’est dans ce Moi que réside le secret de la divinité. Chaque chose, chaque être possède une individualité et sa place dans notre univers. Chaque atome de l’univers est candidat à la grandeur, chaque homme est un centre exclusif mais n’est pas un individu complet. Plus il est éloigné d’Allah et moindre est son individualité.
Frère Jeanmi, sache que l’on peut être musulman est ne pas subir la vie mais la vivre passionnément, ça s’appelle transcender. Et je te rassure aussi, l’homme que je suis ne peut réaliser ses possibilités les plus hautes que dans et par la société. Encore faut-il, que notre société remplisse certaines conditions :
La loyauté envers le pur monothéisme et non envers des trônes, ce qui équivaut virtuellement à la loyauté de l’homme envers sa propre nature idéale. Finalement, toi et moi, on est peut être pas si différent que çà !
Enfin, je rêve d’une société plus juste, plus fraternelle, ou le rang social de l’homme ne serait pas déterminé par la couleur de sa peau ou le montant de son compte en banque, mais par le genre de vie qu’il mène, une société ou il n’est pas permis au capital de s’accumuler au point d’écraser le véritable producteur de la richesse.
Je rêve d’une seule unité solide créée par la fraternité qui est au dessus de la race, de la nationalité ou du langage. Et je sais, que notre Islam (qui signifie « soumission à la volonté de Dieu ») qui dans ses manifestations le plus hautes n’est ni dogme, ni prêtrise, ni rituel, peut préparer éthiquement l’homme moderne au fardeau de la grande responsabilité que le progrès de la science moderne impliquent nécessairement… Ce n’est qu’en s’éveillant à une vision toute neuve de ses origines et de son avenir, de son commencement et de sa fin, que l’homme
finira par triompher d’une société motivée par une concurrence inhumaine et d’une civilisation qui a perdu son unité spirituelle en raison de son conflit interne entre des valeurs religieuses et politiques. Je ne suis pas le seul à rêver à ce monde réel …
Et pour en finir, Jeanmi, vous écriviez dans un de vos messages :
« Le problème du monde arabo-islamique, c’est qu’il est figé autour de ce livre qui était un bon code civil il y a 1400 ans. Mais depuis le monde a changé ! »
Alors en réponse à cette phrase, je vous conseille fortement de lire ce qui suit :
« Il vous a créé, dans le ventre de vos mères, création après création, dans trois coiffes (voiles) de ténèbres. » sourate 39
Les trois coiffes (voiles) de ténèbres » peuvent faire référence à (1) la paroi abdominale antérieure; (2) la paroi utérine; et (3) la membrane amniotique. Bien qu’il existe d’autres interprétations de cet énoncé, celui présenté ici semble le plus logique du point de vue embryologique.
« Puis Nous l’avons consigné, goutte de sperme, dans un reposoir sûr. » sourate 23:13
« Puis nous avons transformé la goutte des spermes en une création qui s’accroche. » sourate 23:14
« Puis de quelque chose qui s’accroche, Nous avons créé un morceau de chair mâché. »
sourate 24:14
« Puis du morceau de chair mâchée, Nous avons créé des os puis Nous avons revêtu de chair les os. »
« Ensuite, Nous en avons produit une toute autre créature. »
23:14
« Et Il vous a assigné l’ouïe et les yeux et le toucher et la compréhension » sourate 32:9
« Puis, d’un morceau de chair mâchée, formée aussi bien qu’informe. » sourate 22:5
« Et Nous déposons dans les ventres ce que Nous voulons, jusqu’à un terme prévu. » sourate 22:5
L’interprétation des versets du Coran faisant référence au développement humain n’aurait pas été possible au 7ème siècle après J.C. ou même il y a tout juste 100 ans. Nous pouvons maintenant les interpréter parce que la science de l’embryologie moderne nous permet de mieux les comprendre. Il y a sans doute d’autres versets du Coran qui sont reliés au développement humain qui seront compris dans l’avenir, à mesure que nos connaissances augmentent.
Amin
Monsieur Jeanmi,
Pourquoi ne répondez-vous jamais aux observations et commentaires de djamel ?
Je trouve que ce monsieur a du bon sens et même de finesse dans ses propos .
Je soupçonne de l’ethnocentrisme dans vos commentaires et pour un FM cela n’a rien d’étonnant.
En ce qui me concerne, j’ai cheminé sur la voix de l’Islam après avoir été moi même membre de la GLDF, un échec total.
No comment !!!
» Qui en 1817 divisait l’Humanité en races irréductibles : les races inférieures et les races «civilisées» ? Georges Cuvier !
Qui, dans une lettre de 1859, admet que « le progrès puisse justifier de l’extermination des races moins intellectuelles». Et qui, en 1871, dans son livre De la descendance de l’homme écrit le plus scientifiquement du monde : « Dans une période future, guère éloignée, si on la mesure en siècles, les races d’homme civilisées auront certainement exterminé et remplacé les races sauvages dans le monde entier» ? Charles Darwin !
Qui déclarait sans rougir : « Si c’est le dessein de la Providence d’extirper ces sauvages (les peaux rouges) de façon à faire de la place pour les cultivateurs de la terre, il est probable que le rhum soit le moyen adéquat »? Benjamin Franklin !
A qui l’on doit la conquête de l’Algérie à partir de 1830 – qui a coûté au pays 3 Millions de morts, soit le tiers de la population à cette époque ? Le Maréchal Bugeaud etc !
A qui l’on doit, au Congo, l’extermination de la moitié des habitants sur 20 à 25 ans : (5 à 8 millions) ? Qui en fut le propriétaire et le vendit à son pays, après avoir brûler les archives sanglantes pendant près d’une semaine ? Et qui déclara «Je leur donnerai mon Congo, mais ils n’ont pas de savoir ce que j’y ai fait» ? Léopold II !
Qui a exterminé les Tasmaniens dans le Pacifique, les Hereros en Afrique, les Peaux rouges en Amérique…. ?
Qui après avoir inventé le racisme scientifique pratiqua l’antisémitisme systématique?
Qui a baptisé son négationnisme envers les colonisés du doux nom de repentance ?
Qui, aujour’hui, par un jeu de passe-passe, cherche à se débarrasser sur un tiers de ses casseroles marquées du sceau de l’infamie et de la barbarie?
Ces « grands civilisés et humanistes » que sont nos occidentaux…!
En cette matière, il est un passage d’un texte célèbre qui est plus que jamais de saison : «Oui, il vaudrait la peine d’étudier, cliniquement, dans le détail, les démarches d’Hitler et de l’hitlérisme et de révéler au très distingué, très humaniste, très chrétien bourgeois du XXème siècle qu’il porte en lui un Hitler qui s’ignore, qu’Hitler l’habite, qu’Hitler est son démon, que s’il vitupère, c’est par manque de logique, et qu’au fond, ce qu’il ne pardonne pas à Hitler, ce n’est pas le crime en soi, le crime contre l’homme, ce n’est que l’humiliation de l’homme en soi, c’est le crime contre l’homme blanc, et d’avoir appliqué à l’Europe des procédés colonialistes dont ne relevaient jusqu’ici que les Arabes d’Algérie, les coolies de l’Inde et les nègres d’Afrique…» (Aimé Césaire)
Messieurs « les très distingués, très humanistes, très chrétiens bourgeois» tous ces fantômes, tous ces morts ne vous hanterons pas – ne vous ont-ils jamais hanté d’ailleurs? -, tandis que les assassins, eux, morts dans leur lit, ont droit à des statues et aux égards de vos historiens qui aiment tant les paradoxes…
Quand on a un tel passif, on fait profil bas, on évite de se présenter en donneur leçons, à quiconque, on évite surtout d’adopter la posture grandiloquente de l’humaniste outragé ! »
« Qui en 1817 divisait l’Humanité en races irréductibles : les races inférieures et les races «civilisées» ? Georges Cuvier !
Qui, dans une lettre de 1859, admet que « le progrès puisse justifier de l’extermination des races moins intellectuelles». Et qui, en 1871, dans son livre De la descendance de l’homme écrit le plus scientifiquement du monde : « Dans une période future, guère éloignée, si on la mesure en siècles, les races d’homme civilisées auront certainement exterminé et remplacé les races sauvages dans le monde entier» ? Charles Darwin !
Qui déclarait sans rougir : « Si c’est le dessein de la Providence d’extirper ces sauvages (les peaux rouges) de façon à faire de la place pour les cultivateurs de la terre, il est probable que le rhum soit le moyen adéquat »? Benjamin Franklin !
A qui l’on doit la conquête de l’Algérie à partir de 1830 – qui a coûté au pays 3 Millions de morts, soit le tiers de la population à cette époque ? Le Maréchal Bugeaud etc !
A qui l’on doit, au Congo, l’extermination de la moitié des habitants sur 20 à 25 ans : (5 à 8 millions) ? Qui en fut le propriétaire et le vendit à son pays, après avoir brûler les archives sanglantes pendant près d’une semaine ? Et qui déclara «Je leur donnerai mon Congo, mais ils n’ont pas de savoir ce que j’y ai fait» ? Léopold II !
Qui a exterminé les Tasmaniens dans le Pacifique, les Hereros en Afrique, les Peaux rouges en Amérique…. ?
Qui après avoir inventé le racisme scientifique pratiqua l’antisémitisme systématique?
Qui a baptisé son négationnisme envers les colonisés du doux nom de repentance ?
Qui, aujour’hui, par un jeu de passe-passe, cherche à se débarrasser sur un tiers de ses casseroles marquées du sceau de l’infamie et de la barbarie?
Ces « grands civilisés et humanistes » que sont nos occidentaux…!
En cette matière, il est un passage d’un texte célèbre qui est plus que jamais de saison : «Oui, il vaudrait la peine d’étudier, cliniquement, dans le détail, les démarches d’Hitler et de l’hitlérisme et de révéler au très distingué, très humaniste, très chrétien bourgeois du XXème siècle qu’il porte en lui un Hitler qui s’ignore, qu’Hitler l’habite, qu’Hitler est son démon, que s’il vitupère, c’est par manque de logique, et qu’au fond, ce qu’il ne pardonne pas à Hitler, ce n’est pas le crime en soi, le crime contre l’homme, ce n’est que l’humiliation de l’homme en soi, c’est le crime contre l’homme blanc, et d’avoir appliqué à l’Europe des procédés colonialistes dont ne relevaient jusqu’ici que les Arabes d’Algérie, les coolies de l’Inde et les nègres d’Afrique…» (Aimé Césaire)
Messieurs « les très distingués, très humanistes, très chrétiens bourgeois» tous ces fantômes, tous ces morts ne vous hanterons pas – ne vous ont-ils jamais hanté d’ailleurs? -, tandis que les assassins, eux, morts dans leur lit, ont droit à des statues et aux égards de vos historiens qui aiment tant les paradoxes…
Quand on a un tel passif, on fait profil bas, on évite de se présenter en donneur leçons, à quiconque, on évite surtout d’adopter la posture grandiloquente de l’humaniste outragé ! »
J’ai répondu moi aussi à ton texte du 30/04/2009 à 16 h 18 min…
Bien à toi frère
Djamel
Ce qui importe le plus, ce n’est d’ajouter des années à la vie , mais de la vie aux années …
La dessus on ne peut être qu’en accord …
A bientôt!
Interessant, en fait meme chez les FM il y’a cette volonté coloniale de l’esprit qui preche une pseudo verité universel .
Il n’y a pas une seule verité … il y’a la verité de chacun et je crois que l’islam est le seul à l’avoir abordé dans un excellent ouvrage helas pas en francais ( ou tant mieux peut etre ) face aux pitoyables traductions. Il parlait de Fiq al zamane ou al makane en gros c’est la jurisprudence dans l’espace temps . ( comrpendre lieu et l’epoque …)
Mon cher jeanmi sachez que vous pouvez lire 1000 fois le croan tant que ce sera une traduction vous ne lirez qu’un livre parmi tant d’autres.. l’Islam ne se lis pas mais se vie !!
Je suis toujours amusé que l’on me parle de ma religion, alors que c’est mon essence de vivre … c’est en cela que je parle de colonisation aussi … et d’etre presomptueux !
Bien cordialement
Mais non Djamel, c’est la traduction de Cheik si Boubakeur Hamza, ancien recteur de la mosquée de Paris et père de l’actuel, que j’ai connu il y a bien longtemps. Si lui n’est pas musulman, qui le sera ?
C’était du temps où l’islam me paraissait plus compréhensif que maintenant.
Je vous disais que je n’aimais pas le mot « tolérance » qui est très ambigu, je lui préfère le mot de « compréhension » qui implique un pas vers l’autre. Êtes-vous jamais entré dans une synagogue, une église ? Ces dieux ne vous y mangeront pas ! (Je crois même savoir que c’est le même !) L’ennemi mortel de la FM est « l’opus dei », je suis allé les voir pour prendre des renseignements. Maintenant, je sais combien ils nos vomissent. Tant qu’ils ne viennent pas tenter sur moi leur endoctrinement, je n’ai rien contre eux.
Djamel, il faut être curieux de tout mais surtout des autres, sans cesse. Saint Ex disait : « Loin de me spolier, ta différence m’enrichit ». Belle phrase non ?
Moi j’aime les hommes, pourtant ils ne me le rendent pas toujours, mais je suis curieux de tout ce qui les concerne. Je n’ai pas découvert les écoles talmudiques en Israël, comme sur votre site, mais en France, où, croyez moi, ce n’est pas un dangereux repère de terroristes, mais plutôt un repère de vieux messieurs, un peu désuets, mais tellement riches intellectuellement. Rassurez vous je n’ai aucune envie de me convertir, je mourrai impie !
Oui il y a des terroristes chez eux, aussi. La violence engendre TOUJOURS la violence et on entre dans le cycle infernal des vendettas. Je vous disais avoir milité dans ma jeunesse « soixanthuitarde » à « Présence de la Palestine », néanmoins je suis allé me rendre compte SUR PLACE dans le camp de Tel el Zatar, près de Beyrouth, ce qu’étaient les réfugiés palestiniens. J’avais 28 ans !
Vous avez utilisé la traduction d’un orientaliste !!!
Voici la bonne traduction :Sourate XXIII
12. Nous avons créé l’homme de l’argile fine.
13. Ensuite nous l’avons fait une goutte de sperme fixé dans un réceptacle solide.
14. De sperme nous l’avons fait un grumeau de sang, le grumeau de sang devint un morceau de chair, que nous avons formé en os, et nous revêtîmes les os de chair ; ensuite nous l’avons formé par une seconde création. Béni soit Dieu, le plus habile des créateurs !
SVP, évitez les comparaisons avec la Bible, c’est d’une maladresse et d’une
décontextualisation plus que douteuse.
Vos écrivez : « Quand je dis, moi athée, que les écoles talmudiques ouvrent l’esprit, c’est qu’elles enseignent le questionnement. Pour eux rien n’est définitivement acquis, tout doit, en permanence, faire l’objet d’une interrogation »
C’est une évidence pour toutes les écoles , évitez les provocations, vous croyez que les écoles coranique enseigne la cuisine et le maniement du tir à l’arc !
Vous écrivez aussi : « Les écoles talmudiques, elles ne s’attachent pas à la lettre de la thora, mais à son sens caché, ce qui est légèrement différent. »
C’est une évidence pour toutes les écoles :
« L’un cherche Dieu par la mortification de la chair,
L’autre aiguise son moi sur la meule divine,
L’un tue l’égo comme une lampe.
Va porter de ma part ce message…
La forme de l’existence est un effet du Moi,
Tout ce que tu vois est un secret du Moi,
Lorsque le Moi s’éveille à la conscience,
Il révéla l’univers de la pensée.
Regardez ce lien , un exemple d’ école talmudique ; http://www.diatala.org/pages/Ecole_talmudique_sioniste-366785.html
Au nom de Dieu le très miséricordieux, le tout miséricordieux.
Louange à Dieu, Seigneur des mondes. Et que la paix soit avec notre Maître Mohammad, avec ses frère nos Maître Moussa et Issa et avec tous les prophètes et Messagers ainsi que leur fidèles disciples.
Frère Jeanmi, sache que toute ma connaissance n’est qu’expérience religieuse.
Et que selon le Coran, l’homme n’est nullement le jouet d’un destin inflexible contre lequel il n’aurait aucun recours. Il peut exercer une pression sur les évènements et les orienter dans le sens qu’il a choisi. Frère Jeanmi, notre vérité se situe en fait entre le déterminisme et la liberté, entre le Jabr et Qadr, et elle a deux aspects que le Coran résume en deux formules antithétiques :
« Et Allah t’a créé et aussi tes actions
Et tout ce qui t’est arrivé, t’est arrivé de ta propre main. »
Frère Jeanmi , si vous ne croyez pas, votre incroyance est soumise à votre destin, mais le croyant véritable est lui même le destin d’Allah.
Et dites-moi, selon vous, quel est le caractère et la structure générale de l’univers dans lequel nous vivons ? Existe-t- il un élément permanent dans la constitution de l’univers ? Quel sont nos rapports avec lui ? Quelle place y occupons-nous, et quelle conduite convient-il de tenir à cette place ? Je pense que ce sont là des questions communes à la religion, la philosophie et la grande poésie. Vous êtes d’accord frère Jeanmi !!!
J’ai aussi compris ( inchallah) que notre vie, est l’édification du Moi et que c’est dans ce Moi que réside le secret de la divinité. Chaque chose, chaque être possède une individualité et sa place dans notre univers. Chaque atome de l’univers est candidat à la grandeur, chaque homme est un centre exclusif mais n’est pas un individu complet. Plus il est éloigné d’Allah et moindre est son individualité.
Frère Jeanmi, sache que l’on peut être musulman est ne pas subir la vie mais la vivre passionnément, ça s’appelle transcender. Et je te rassure aussi, l’homme que je suis ne peut réaliser ses possibilités les plus hautes que dans et par la société. Encore faut-il, que notre société remplisse certaines conditions :
La loyauté envers le pur monothéisme et non envers des trônes, ce qui équivaut virtuellement à la loyauté de l’homme envers sa propre nature idéale. Finalement, toi et moi, on est peut être pas si différent que çà !
Enfin, je rêve d’une société plus juste, plus fraternelle, ou le rang social de l’homme ne serait pas déterminé par la couleur de sa peau ou le montant de son compte en banque, mais par le genre de vie qu’il mène, une société ou il n’est pas permis au capital de s’accumuler au point d’écraser le véritable producteur de la richesse.
Je rêve d’une seule unité solide créée par la fraternité qui est au dessus de la race, de la nationalité ou du langage. Et je sais, que notre Islam (qui signifie “soumission à la volonté de Dieu”) qui dans ses manifestations le plus hautes n’est ni dogme, ni prêtrise, ni rituel, peut préparer éthiquement l’homme moderne au fardeau de la grande responsabilité que le progrès de la science moderne impliquent nécessairement… Ce n’est qu’en s’éveillant à une vision toute neuve de ses origines et de son avenir, de son commencement et de sa fin, que l’homme
finira par triompher d’une société motivée par une concurrence inhumaine et d’une civilisation qui a perdu son unité spirituelle en raison de son conflit interne entre des valeurs religieuses et politiques. Je ne suis pas le seul à rêver à ce monde réel …
Et pour en finir, Jeanmi, vous écriviez dans un de vos messages :
« Le problème du monde arabo-islamique, c’est qu’il est figé autour de ce livre qui était un bon code civil il y a 1400 ans. Mais depuis le monde a changé ! »
Alors en réponse à cette phrase, je vous conseille fortement de lire ce qui suit :
« Il vous a créé, dans le ventre de vos mères, création après création, dans trois coiffes (voiles) de ténèbres. » sourate 39
Les trois coiffes (voiles) de ténèbres » peuvent faire référence à (1) la paroi abdominale antérieure; (2) la paroi utérine; et (3) la membrane amniotique. Bien qu’il existe d’autres interprétations de cet énoncé, celui présenté ici semble le plus logique du point de vue embryologique.
« Puis Nous l’avons consigné, goutte de sperme, dans un reposoir sûr. » sourate 23:13
« Puis nous avons transformé la goutte des spermes en une création qui s’accroche. » sourate 23:14
« Puis de quelque chose qui s’accroche, Nous avons créé un morceau de chair mâché. »
sourate 24:14
« Puis du morceau de chair mâchée, Nous avons créé des os puis Nous avons revêtu de chair les os. »
« Ensuite, Nous en avons produit une toute autre créature. »
23:14
« Et Il vous a assigné l’ouïe et les yeux et le toucher et la compréhension » sourate 32:9
« Puis, d’un morceau de chair mâchée, formée aussi bien qu’informe. » sourate 22:5
« Et Nous déposons dans les ventres ce que Nous voulons, jusqu’à un terme prévu. » sourate 22:5
L’interprétation des versets du Coran faisant référence au développement humain n’aurait pas été possible au 7ème siècle après J.C. ou même il y a tout juste 100 ans. Nous pouvons maintenant les interpréter parce que la science de l’embryologie moderne nous permet de mieux les comprendre. Il y a sans doute d’autres versets du Coran qui sont reliés au développement humain qui seront compris dans l’avenir, à mesure que nos connaissances augmentent.
Amin
Puisqu’il faut répondre @ Djamel, répondons donc :
1) Je le répète, je vous considère comme autant français que moi, quand je dis NOTRE pays c’est du pays qui nous accueille, vous comme moi. Je ne suis arrivé que par hasard dans ce pays et n’y resterai pas plus que quelques années encore. Donc aucune xénophobie dans mes pensées, ni aucun racisme, je me moque des couleurs de peau. J’aime plus mon jumeau en Maçonnerie qui est noir que ma sœur de sang qui est une conne finie !
2) J’aurais donc écrit « NOTRE PAYS » pour David, Nicolas, Saïd ou Knut. Ils sont eux aussi dans NOTRE pays. La susceptibilité n’aide pas au débat !
3) Il n’y a pas de nation française, pas plus qu’algérienne. La France comme l’Algérie sont des mosaïques de petits peuples, arrêtées là par les hasards de l’histoire. Il y a plus de points communs entre un corse et un tunisien qu’entre un marseillais et un alsacien. La langue française n’est universelle en France que depuis la guerre de 1914-1918, car il fallait bien que les combattants alsaciens, breton, sénégalais ou marocains comprennent les même ordres. Je ne porte pas de jugement de valeur sur l’utilité des guerres, elles ne servent qu’à alimenter le capitalisme. On est bien d’accord ?
4) Je n’accorde aucun supplément d’âme à Yerouchalaïm ou Al Kouts, pour moi il y avait des nabatéens (filistins) avant les hébreux dans toute une partie de la Palestine. Donc pour moi si l’on retire le problème religieux il ne reste qu’un problème d’eau à régler. Je connais la Syrie, la Jordanie, le Liban. Cette question est centrale pour tous ces pays. Pour moi le « Génie du christianisme » est ce qui a mis la m… dans VOTRE occident rêvé. Ce sont les chrétiens, les premiers temps, qui ont obligés les romains à se convertir. Ne le supportant pas à la longue, les romains on fini par les massacrer. O tempora O mores !
5) Donc pour moi le christianisme est une aberration de l’histoire européenne. Je ne souhaite pas que l’islam le devienne !
Sont-ce des sophismes, Djamel ? La seule différence entre nous est une question religieuse, écartons là et nous serons en parfaite harmonie d’idées. Je connais les torts historiques de l’occident MAIS JE NE M’EN SENS PAS RESPONSABLE.
Ai-je bien répondu ?
Cela dit j’ai autant d’amis juifs pratiquants et non que de musulmans et chrétiens. En revanche ils savent qu’il ne faut essayer de me convertir, là je pourrais devenir TRÈS désagréable !
Bonne soirée Djamel !
Vous l’avez compris que je suis SANS religion, donc Homme LIBRE et n’ai même pas d’origine sémite (donc ni arabe ni juive, dommage pour moi !).
Vous êtes vous poser, un jour la question pourquoi 50% des prix Nobel étaient d’origine juive (faites le compte comme moi), alors que la moitié de la population mondiale ne l’est pas ?
Les musulmans, eux, représentent 20% de la population mondiale, soit ~1.2 milliards d’individus.
Les juifs sont environ 13.2 millions. Avant la guerre ils étaient 17 millions pour une population mondiale d’alors (1928) de 1.8 milliards.
Ce sont les musulmans ou d’origine qui devraient LARGEMENT dominer l’intelligentsia mondiale ! Et pourtant !
Je pense que d’apprendre par cœur un livre entier ne prédispose pas à l’ouverture d’esprit, indispensable à l’esprit scientifique. Bien que cela développe incontestablement la mémoire, ce n’est pas suffisant
Alors que dès l’enfance, dans les écoles talmudiques, on apprend, la curiosité. Chercher ce qui n’est pas écrit dans la bible, chercher pourquoi ce n’est pas écrit dans la bible, chercher pourquoi, l’on doit le chercher, chercher, toujours chercher. Plus intelligents les juifs ? Non mieux formés !
D’Einstein à Charpak, ils sont tous passés par les écoles talmudiques. C’est ça le secret. De plus la persécution permanente, apprend très jeune que la seule vraie richesse, c’est celle de l’ESPRIT.
Moi ça me bluffe !
J’ai dit
Toujours le même fantasme : Le complot
Cette vielle ficelle est utilisée par toutes les « forces » obscurantistes intégristes et fascisantes de tout bord pour « éradiquer » la Franc Maçonnerie. De plus, cette « institution » n’a rien à voir avec les clubs de service (Lions ou Rotary).
Appartenant au G.O.D.F depuis dix ans je ne peux que confirmer ce qui est déjà évoqué par certains intervenants, les membres viennent de tous horizons. Je précise également que je n’ai pas eu m’engager sur les fariboles que vous mentionnées. Je vous invite à prendre connaissance de toutes les grandes avancées sociales qui sont, (en partie) parce que nous ne sommes pas les seuls à avoir capacité de penser et de proposer, issues des Loges, lieux où les « Frères » travaillent bénévolement sur les grandes questions et problématiques de la société, un travail qui se concrétise par des propositions qui peuvent être par la suite reprisent par nos responsables politiques. Nombreux sont les écrits, les témoignages sur ce qu’est en réalité la démarche maçonnique pour être en mesure d’apprécier avec objectivité l’impact que peut avoir La Franc-Maçonnerie en France, voire dans le monde.
En ce qui concerne plus spécifiquement le moyen Orient et l’attitude d’Israël, l’ensemble des membres des obédiences maçonniques condamnent la politique agressive (même au nom d’une légitime défense) menée par cet Etat. Je reste convaincu (c’est mon avis) que l’état Palestinien verra le jour. C’est une question de temps, et je (nous) ne suis pas dupe des «manipulations » pratiqué par les Gouvernants Israéliens.
Je prends la liberté de mettre en copie ici l’Art. 1er de la constitution qui régit le G.O.D.F.. Cela me paraît, en ce qui me concerne, très clair. Certes, il y a des brebis galeuses comme dans toutes institutions qui viennent pour « se servir… » ces gens finissent par être démasqués et radier. Je vous invite aussi à éviter les propos, style café du commerce, ou de crier « au loup… ».
ARTICLE PREMIER
La Franc-Maçonnerie, institution essentiellement philanthropique, philosophique et progressive, a pour objet la recherche de la vérité, l’étude de la morale et la pratique de la solidarité ; elle travaille à l’amélioration
matérielle et morale, au perfectionnement intellectuel et social de l’Humanité.
Elle a pour principes la tolérance mutuelle, le respect des autres et de soi-même, la liberté absolue de conscience (l).
Considérant les conceptions métaphysiques comme étant du domaine exclusif de l’appréciation individuelle de ses membres, elle se refuse à toute affirmation dogmatique.
Elle a pour devise : Liberté, Egalité, Fraternité.
(1) libre de croire ou ne pas croire
P.S. Pour mémoire une obédience maçonnique n’est ni plus ni moins qu’une association type loi 1901…
Allez lisez « dieu n’est pas grand » de christopher Hitchens ou comment la religion empoisonne tout, j’y retourne
bonne soirée
je vous rassure je n’ai pas de haine , je suis citoyen contribuable et electeur, j’ai meme ete candidat ( de tete ) aux municipale .. il y’a aussi je veille a ce que mes enfants en grandissent pas dans le mensonge ..de nos ancetres les gaulois, entre autre Vous savez omar khayam disait : Oh Combien tous ces saint et oh combien tous ces anges, des belles paroles ont ils dit; aujourd’hui tous reposent la bouche pleine de poussieres.
Concernant l’emir je ne doute pas de votre admiration poru un grand homme, d’ailleurs il existe une polemique ce jour dans les coulisses du parti à son sujet ..souvenez vosu que c’etait lui qui a protégé les chretiens a Damas ( entre autre ) quel position aurait il adopté aujourd’hui face au sionnisme à votre avis …lui qui parlait de djihad KBir ( le grand djihad ) le travail sur soit ( travailler sa planche c’est cela ? )
Mais soyez assuré de mon attachement a la France mais ; celle qui est diverse, riche, ouverte, noble, sage, humaniste…celle qui nous ressemble peut être ?
Mais Charles Martel ne pouvait pas être belge, Admin, la Belgique n’exitait pas ! Elle fut crée, en 1830, l’inventeur du « marteau à taper sur les têtes », était mort depuis bien longtemps !
Curieusement vous ne citez pas 733, la prise de Lyon par les arabes ? Pourtant c’est aussi de l’Histoire, mais pensez bien que JE M’EN TAPE ! Charles Martel ou De Gaulle, ce n’est pas mon problème.
Ce qui compte c’est AUJOURD’HUI et surtout DEMAIN. Comment vivre ensemble ? Qu’allez- vous transmettre à vos enfants? La haine de la France, pays où ils vivent ? Que vont-ils faire de ça ? Retourner en Algérie qui n’est plus leur pays ? J’ai vu avec quel mépris les « rentrants au pays » sont considérés. Au même titre que les aveyronnais enrichis dans la limonade et qui font construire au pays des horreurs de parvenus. Vous en ferez des déracinés, comme tous les émigrés.
Il ne vous est pas demandé d’en faire des nationalistes, ce serait pire, mais simplement des citoyens qui votent et feront à leur tour des petits français…
Que reste-t-il des invasions Vikings de nos jours, ils ne sont jamais repartis, on trouve quelques patronymes comme Mirouf dont le suffixe évoque cette culture ou dans la toponymie comme Torcy, évoquant le dieu Tor ou Oudin, Oudinau etc
Les invasions arabes, elles aussi au VIIe siècle ont laissée aussi leurs traces, croyez vous que le futur belge Charles Martel a renvoyé de l’autre côté des Pyrénées, les arabes ? Que non ! Ils ont restés et en en trouve quelques traces dans les noms de familles de bon français comme « Maurand » ou « Sarrasin » ou encore le massif des Maures dans le sud.
.
J’espère que dans 200 ans d’ici les français auront tous les yeux marron et ne craindront pas les coups de soleil.
Tant que vous resterez dans un pays que vous haïssez vous n’avancerez pas, vous serez toujours en marge.
Je vous signale au passage que le portrait d’Abd el Kader décore le siège du Grand Orient de France, car il était FM, eh oui ! Il en était et nous en sommes très fiers !
Au nom de Dieu le très miséricordieux, le tout miséricordieux.
Louange à Dieu, Seigneur des mondes. Et que la paix soit avec notre Maître Mohammad, avec ses frère nos Maître Moussa et Issa et avec tous les prophètes et Messagers ainsi que leur fidèles disciples.
Frère Jeanmi
Je ne vous ai jamais traité de monstre, un débat d’idée doit se faire en toute honnêteté et sans décontextualisation des idées…
Évitez aussi de mettre tout le monde dans le même panier.
Je sais évidemment d’où viennent, les lois de 1901 (Associations) et 1905 (Laïcité) mais aussi d’où vient laloi raciste et islamophobe de 2004. Sachez que j’ai eu la chance de récupérer les archives vidéos des fameux débats de la plus que fameuse pseudo commission Stasi. Je peux vous affirmer qu’on y trouve pas mal de chose, de l’islamophobie, du racisme, du paternalisme, de la catégorisation, la bonne vieille rhétorique coloniale, de la paranoïa à profusion et surtout une bonne schizophrénie de groupe , c’est pathétique à voir et à entendre. A ce titre , je vous conseille ce film :
« Un racisme à peine voilé » , celui-ci est consacré aux onze mois de « débat » qui ont abouti à la loi interdisant le foulard à l’École . Voiçi aussi le lien de la production (http://www.hprod.org/) …
En cadeau, je vous offre des extraits :
« Quand on voit la télé et ce qu’on dit dans les journaux, et que moi je vois ces filles-là tous les jours……je me dis non, y a un problème »
« On nous parle de l’Afghanistan, de l’Algérie… [...], on nous montrait pas nous, on nous donnait pas la parole. On entendait cet écrivain iranien parler de l’Iran. Mais ça n’a rien à voir avec nous : je suis citoyenne française ! »
« Depuis que je suis petite, on ne m’a jamais considérée comme une française à part entière »
« [L’intégration] c’est un certificat de bon indigène ! »
« On est sans arrêt suspectées d’être de faux citoyens, de semer le trouble dans la république, de vouloir créer un « Etat Islamiste », on parle même de l’internationale islamiste !….moi j’en ai jamais entendu parler de ce congrès-là….. »
« Si on veut lutter contre l’intégrisme, on mène une politique contre les groupes intégristes, et pas contre des gamines de 15 ans… »
« Moi, je soutiens les putes, les soumises et les voilées….de tout coeur, elle a besoin de quelque chose, elle vient me voir ! Je suis là » `
« C’est un panneau dans lequel beaucoup de féministes sont tombé(e)s cette demande de répression envers les femmes. Pas seulement celui-là, mais aussi le panneau de favoriser le symbole au détriment de la réalité. [...] Des symboles, il y en a à la pelle, et celui-là ne me dérange pas plus que les autres. [...]. Ce qui nous dérange vraiment c’est d’être payées 25% de moins que les hommes, de se taper 80% du travail domestique, c’est d’être achetées et vendues comme des marchandises, c’est d’être battues, c’est d’être tuées… »
« Je suis anticlérical [...]. Mais la lutte contre les religions si on considère qu’elles sont aliénantes, elle ne peut pas se faire au mépris des individus. On peut pas dire aux gens que leur religion est inutile, qu’elle les fourvoie et que donc ils auraient intérêt à l’oublier pour passer à un stade révolutionnaire actif !!… »
« On a placé le débat de façon tellement abstrait, qu’on a le sentiment de combattre des foulards et non pas des gens derrière… »
Un oubli, ce film a bien évidemment été et est encore victime de censure dans beaucoup de ville de notre belle démocratie, grand pays de liberté d’expression.
Pour mémoire , déclaration de notre grand Jules FERRY devant les députés le 28 juillet 1885 :
Ils constituent les fondements de la pensée coloniale de la IIIème République:
« La première forme de la colonisation, c’est celle qui offre un asile et du travail au surcroît de population des pays pauvres ou de ceux qui renferment une population exubérante.[...]
Mais il y a une autre forme de colonisation, c’est celle qui s’adapte aux peuples qui ont, ou bien un excédent de capitaux, ou bien un excédent de produits.[...] Les colonies sont pour les pays riches un placement de capitaux des plus avantageux.[...] Dans la crise que traversent toutes les industries européennes, la fondation d’une colonie, c’est la création d’un débouché.[...]
Messieurs, il faut parler plus haut et plus vrai! Il faut dire ouvertement qu’en effet les races supérieures ont un droit vis à vis des races inférieures [...][Remous sur plusieurs bancs à l'extrême gauche] parce qu’il y a un devoir pour elles. Elles ont un devoir de civiliser les races inférieures.[...]
Ces devoirs ont souvent été méconnus dans l’histoire des siècles précédents, et certainement quand les soldats et les explorateurs espagnols introduisaient l’esclavage dans l’Amérique centrale, ils n’accomplissaient pas leur devoir d’hommes de race supérieure. Mais de nos jours, je soutiens que les nations européennes s’acquittent avec largeur, grandeur et honnêteté de ce devoir supérieur de la civilisation .[...]
A l’heure qu’il est, vous savez qu’un navire de guerre ne peut pas porter, si parfaite que soit son organisation, plus de 14 jours de charbon et qu’un navire qui n’a plus de charbon est une épave sur la surface des mers abandonné au 1er occupant. D’où la nécessité d’avoir sur les mers des rades d’approvisionnement, des abris, des postes de défense et de ravitaillement. »
Ces propos sur les races supérieures et inférieures sont la définition même du racisme, ils ouvrent la voie à des actes génocidaires, surtout sortant de la bouche du père de l’école publique laïque et obligatoire.
Je vous offre quelques boulettes et non des moindres de notre modèle démocratique universaliste, républicain et égalitaire pour tous:
- L’Exposition Coloniales de 1931 avec le record absolu d’affluence jamais vu en France , 34 millons de tickets vendu. Marianne qui organise une expo avec des Zoos humains.
- Le 8 mai 1945, le jour même de la victoire alliée sur le nazisme, de violentes émeutes éclatent à Sétif, en Algérie. Massacre avec plus de 37 milles morts…
- Octobre 1961, des dizaines de manifestants ont été jetés dans la Seine, tandis que d’autres sont morts dans des centres de détention dans lesquels ils sont restés enfermés pendant quatre jours. Entre 250 et 350 morts !!!
Allons enfants de la partie
Le jour de gloire est arrivé!
Alors que l’on Bénisse notre Président, « Momo « , Marianne , la France, et vive la République .
Amen
@ Djamel et Liberté
Si vous êtes des hommes de bien, ce que je suppose, allez faire un tour sur ce site, http://www.godf.org/ . Vous verrez que nous organisons des conférences. Je vous invite bien fraternellement à venir m’écouter et je répondrai à toutes vos questions, y compris les plus tordues. Ne croyez pas ce que la presse de caniveau écrit sur nous, venez en toute liberté visiter, et vous comprendrez que nous ne sommes pas les monstres que vous imaginez. Simplement des hommes de bonne volonté.
Nos détracteurs déversent sur nous depuis la naissance de notre mouvement les mêmes inepties vengeresses depuis 300 ans et nous ommes toujours là !. Mais demandez-vous d’où viennent, les lois de 1901 (Associations) et 1905 (Laïcité), les mutuelles, la sécu., les congés payés, le planning familial, la contraception, l’ abandon de la peine de mort, le droit à l’avortement, etc.
Passez une bonne journée
Les Associations Loi 1901 qui se disent de Philosophie ou d ‘ appartenance Maçonnique sont aussi respectables que les Confrèries du Roblochon ou de Pêcheurs à la ligne de Bouzik les Étables etc …. Près de chez moi , un Bâtonnier d’ Ordre des Notaires , Grand Maître ( je ne sais avec quel titre ronflant de farfadet ) , connu depuis 10 ans pour ses magouilles , vient enfin d ‘être interdit d ‘ exercer pour 3 ans . Problème : les journaux locaux ont reçu l ‘ ordre de taire l ‘ information » …. car il n ‘ y avait pas de manquement à l ‘ honneur … » .
Idem pour le Pdt de la Chambre des Huissier qui vient de passer quelques jours en prison . SILENCE imposé dans les médias . Toujours dans la région , un Frère qui venait d ‘ être reçu par je ne sais quelle voie express ( …. sollicité et aussitôt admis !!! ….. ) : » Tu vas maintenant nous aider à DÉTRUIRE Mr XY … » .
Dans une Etude de 3 Huissiers , 2 viennent de quitter la Région , écoeurés par le comportement du 3ème qui se vantait d ‘être protégé par son appartenance Maçonnique .
PS : ne pas oublier que Bousquet l ‘ organisateur de la Rafle du Vel d ‘Hiv. , était Franc-Maçon . A la fin de la guerre 39-45 il sera sauvé puis toujours protégé par ses FRÈRES , puis assassiné .
PS : Roland Dumas » Grand Maitre » du Grand Orient a rendu plusieurs visites au Pdt Iranien . Sujet des conversations ?? A retrouver sur Internet .
PS : Le décédé Comte de Paris a dilapidé son IMMENSE fortune auprès de je ne sais quelle obédience Maçonnique dans l ‘ espoir que leurs réseaux secrets lui permettraient de revenir sur le Trône de France . Raté . De l » argent contre du vent . etc …. etc ….
PS : dans certains Pays d ‘ Afrique , l ‘ appartenance Maçonnique est un passeport quasi Diplomatique et un passe-partout pour ouvrir les coffre-forts . Mais attention de bien choisir son Obédience , sinon un avion peut s ‘ écraser dans la brousse ou au-dessus la forêt équatoriale . Cf ….
@JEANMI
Qu’est ce qui n’est pas clair dans mes , frère?
Un exemple ,vite !!!
Ou voyez vous de la haine dans mes textes, frère ?
Un exemple ,vite !!!
Pourquoi vous justifiez vous sur votre connaissance de l’Islam et votre présence en Algérie , frère ? Et vous croyez vraiment que l’on doit tous sortir du même moule ? Faite preuve d’honnêteté et de justesse et je deviendrais peut être un « aminaute » , hein !!!
Sur les dictatures, vous avez raison:
1925 en Italie
1934 en Allemagne
1936 en Espagne
1941 en France par le gouvernement fachiste de Vichy…
Tous des pays Européen, pays pourvoyeurs de facisme, antisémitisme etc…
No comment !!!
Sur la démocratie, Frère , avec toutes les tromperies de notre monde moderne,notre modèle occidentale ( à la démocratie et aux droits de l’hommiste « Blanc clair « ) est la plus ignoble et aussi l’une des plus grave impostures de l’histoire de l’homme. Nous sommes passés des dictatures personnelles à la astucieuse tyrannie des dictatures du « fric » accaparant l’économie des peuples au profit de la classe proprement maîtresse des institutions bancaires avec leurs acolytes que sont les riches industriels et marchands. C’est littéralement de la Ploutocratie agressive qui se fait passer pour démocratie par le jeu des élections et d’un soi disant État de droit. Mais tous ceux qui se donnent le moindrement le temps de réfléchir, savent que l’État, le pays, la population sont asservis par une infime minorité d’oligarques se jouant des majorités réifiées dans le quotidien de la vie. Pour ces oligarques riches et profiteurs, les citoyens se lèvent tôt, prennent la route et vont besogner durement, faisant leur prospérité que la majorité qui besogne ne connait guère que par l’endettement permanent et l’extrême éreintement.
Je terminrais par cette citation:
« Ceux qui combattent la Vérité, seront vaincus par la Vérité «
Non je crois que rien n’est très clair dans votre discours Djamel !
Pourquoi tout de suite l’invective et la haine ?
Je connais l’islam pour avoir fait 3 ans, langue et civilisation arabe aux « Langues Orientales de Paris », lu le Coran
Je connais l’Algérie pour y avoir vécu et travaillé, pandant 5 ans de 1979 à 1984, je ne reconnais pas dans votre ton, celui des amis algériens que j’ai rencontré et que je continue à fréquenter.
La FM n’est présente QUE dans les pays démocratiques. Curieusement Quand une dictature arrive au pouvoir elle interdit la Maçonnerie, un signe non ?
1925 en Italie
1934 en Allemagne
1936 en Espagne
1941 en France par le gouvernement fachiste de Vichy
Elle fut rétablie par De Gaulle en 1945
La vocation de la FM est d’essayer d’améliorer l’Homme et la société.
Nous existons depuis le XIIe siècle, alors vous savez on en a entendu depuis !
J’ai dit
@JEANMI
Je vous site : « A titre indicatif je faisais parti, il y a bien années de “Présence de la Palestine” Mouvement Laïque, non encore manipulé par les barbus obcurantistes…. »
Et aujoud’hui, les palestiniens ne sont plus rien pour vous, vous avez baissé les bras camarade laïque !
Pourquoi ne pas aider les palestiniens musulmans, ou est donc passé votre universalisme ?
Ah fait, c’est quoi pour vous un BARBU OBSCURANTISTE ?
Ah le complot Islamiste, vieille ficelle utilisée par le laicard des années 2000 et par les sionistes avec eux.
Bien à vous frère JEANMI
Qui a parlé de complot judéo-Maçonnique ?
J’ai parlé de Sionisme pas de judaïsme , c’est clair non !!!
« Mauvaise foi et malhonnêteté sont des qualités que nous ne sous-estimons pas chez nos adversaires sionistes, maçons et leurs esclaves …Leurs pouvoirs, c’est la manipulation, la fragmentation des discours et la décontextualisation des idées. »
Pour mémoire, frère Jeanmi, Le 10 novembre 1975, l’ONU adoptait, par 72 voix contre 35 et 32 abstentions, une résolution énonçant que « le sionisme est une forme de racisme et de discrimination raciale ».
C’est clair non !
Sur le Nazisme , c’est votre problème et pas celui des musulmans!!!
Autant que je sache nos cousins juifs n’ont pas été « génocidé » par les sauvages que nous sommes, ils ont même été protégé par le monde mususlman pendant des siècles … C’est clair pour vous !!!
Ah le complot judéo-Maçonnique, vieille ficelle utilisée par le nazis il y a 70 ans et par le Vatican avant eux. Je suis aussi FM du Grand Orient de France et JAMAIS je n’ai prononcé un tel serment, c’est ce que l’on appelle de la désinformation ! Alors lisez d’autres ouvrages sur la FM avant d’écrire de telles sornettes. A titre indicatif je faisais parti, il y a bien années de « Présence de la Palestine » Mouvement Laïque, non encore manipulé par les barbus obcurantistes….
Ne perdons pas de temps
Mauvaise foi et malhonnêteté sont des qualités que nous ne sous-estimons pas chez nos adversaires sionistes, maçons et leurs esclaves …
Leurs pouvoirs, c’est la manipulation, la fragmentation des discours et la décontextualisation des idées. Mais aussi et surtout la division de toutes les communautés, surtout la notre … Alors, je déclare : Sionisme et Maçon même combat …
Sur le reste, l’Occident et nous…Rien à voir !!!. La principale raison c’est Israël. Israël est la pénitence pour leurs fautes. C’est notre punition pour notre faiblesse et naïveté. Alors, pas de neutralité sur ce sujet. L’Europe qui est anti raciste avec ses peuples est typiquement raciste avec les Arabes et islamphobe avec les musulmans … C’est un fait historique, politique, sociologique etc…
Sur le terrorisme, le problème majeur est son rapport à la morale, la condamnation morale dont il fait l’objet étant l’aspect le plus récurrent dans les débats qu’il nourrit. Cet aspect renvoie directement à la question de la résistance armée et de la légitimité des moyens qu’elle peut employer…
Sur l’antisémitisme, l’amalgame instrumentalisé entre critique objective de la politique israélienne et accusation d’antisémitisme est un sport Français …
Dans son petit traité « La dialectique éristique (ou L’art d’avoir toujours raison), Arthur Schopenhauer évoque entre autres stratagèmes liés au discours, celui qui consiste à « rapidement éliminer ou du moins rendre suspecte une affirmation de l’adversaire opposée à la nôtre en la rangeant dans une catégorie exécrable, pour peu qu’elle s’y rattache par similitude ou même très vaguement ».No comment !
Sur Israël et la Palestine, «Commets trois fois un péché et tu finiras par croire qu’il est licite.» …«L’homme dont le destin est de se noyer se noiera dans un verre d’eau.»(proverbe Juif)
En conclusion, La soif de justice, d’intégrité et de vie est inaltérable.
« La vérité est comme un petit bouchon de liège qui finit toujours par remonter à la surface » Proverbe Kabyle
Bonjour,
Toutes ces sociétés philantropiques et maconniques sont controlées par les sionistes.
Soit Pasgoil ne le sait pas, soit il est de mauvaise foi.
Sami
Bonjour,
votre article fait de l’amalgame, je suis maçon du Grand Orient de France et fier de l’être. Je suis aussi anti sioniste, et aussi antiraciste mais sûrement pas antisémite. Je m’élève contre les actions d’Israël à Gaza mais aussi contre les propos négationniste du président iranien. Je ne parle qu’en mon nom mais j’affirme que dans mon atelier toutes les opinions sont sont possible si elles ne font pas l’apologie du sectarisme. Je dirai même qu’un des frères de mon atelier qui est juif est antisioniste. Je ne connais pas votre site mais je pense que les propos que vous tenez sont pour le moins peu nuancés et peuvent provoqués des réactions excessives. C’est ignoré que la maçonnerie recèle de nombreuses obédiences et que dans la plupart toutes les opinions sont tolérées. C’est comme si on affirmait que tous les musulmans sont des terroristes. Pour le reste je n’ai pas d’avis tranché sur les clubs services type Lyon’s ou Rotary dont d’ailleurs je ne fais pas partie.
Merci de cette réponse, Nous n’avons pas de position aussi tranché, cet article est un communiqué d’une agence Algérienne avec un ajout de notre part dans le bas … et je ne doute pas de l’honneté des fancmacons ou d’autre et encore plus sur le sujet de gaza . L’amalgame comme vous pouvez le voir dans notre article, la fin est clair et repose sur les extraits d’un livre que vous devez connaitre . Je pense pour ma part que la franc maconnerie devrait afin de se laver de toute suspiscion prendre une position ferme sur l’occupation illegale des terres palestinienne par le pouvoir sionniste, mais cela est une autre histoire . Je tiens a vous assurer que nous n’avions pas un seul instant l’intention de porter atteinte a l’integrité de vous ou d’un autre humain qui en definif est notre semblable
L ‘ ENTRISME Maçonnique est une honte pour notre République et une insulte à notre Laïcité . Il bafoue en permamence la loi de 1905 sur la séparation des Eglises et Mvts Philosophiques constitués , et l ‘ ÉTAT .
bonjour
Je suis membre du lions club ‘Algerie;j’appartiens à une famille de resistant de 1830 à1962 et j’arree là pour ce point.
Vous reprenez un article ,faux archi faux qui fait l’amalgame entre un club de service comme le lions club avec la franc maçonnerie;le lions club n’existe que depuis 1917 et a été crée par un homme profondement croyant et surtout pres à servir ceux que la vie ou la naissance a handicapés.Il n’y a aucune relation entre le lions club et vraiment aucune avec les francs maçons ;en tant que journal sur le web vous avez largement le temps de faire vos recherches journalistiques aujourd’hui surtout journee de la liberté de la presse;la reprise d’un article edite par un illuminé ,correspondant a Medea du journal Echourouk et qui’ fut publié ,(eh oui !)sans les verfications d’usage de sa redaction » dixit M Ali Draa qui a reçu trois membres du lions club d’Algerie au nom du directeur general du journal Echourouk.Le lons club a été classé en 2007premiere ONG mondiale par un jury preside par le journal « le financial times » pour la qualite des missons,leur transparence leur quantitéet, leur efficacité ….Il ya un million trois cents cinquante membres du Lions Club à travers le monde y compris en Chine populaire (quelle autes ONG peuvent se prevaloir d’avoir pignon sur rue en republique populaire de Chine et y mobiliser un tres grand nombre de citoyens chinois en toute liberte et en toute transparence) et ils sont ainsi admis a servir leurs concitoyens déshérités dans 202 pays et territoire;le Lions club à travers son fondateur Melvin Jones et deux past presidents internationaux ,a été invité en tant qu’ONG à participer en 1945 à l’élaboration de la charte des Nations Unies et tous les ans en mars il y a une journee du lions club a l’ONU dont le lions Club est membre de l’assemblée général à titre d’observateur permanent ..Ou sont dans tout cela le sionisme,les sociétés secrètes les anti religion etc..Qu’un journal comme Echourouk qui ne cache pas ses sympathies pour les extremistes islamiques algériens publie un tel appel au meurtre cela peut etre entendu par fidelité ou par dogmatisme absurde à sa ligne editoriale mais que WebAlgerie qui s’autoproclame « Le Premier Portail Algérien » reprenne à son compte de telles inepties sans verifications ,sans analyses critiques c’est à desesperer d’une certaine presse algérienne en ce jour de celebration de la liberté de la presse
Et moi par « la démocratie est le pire système politique au monde, à l’exception de tous les autres ».
Je pense, qu’à lire votre vocabulaire, comme » Ploutocratie agressive » ou » oligarques riches et profiteurs » Il me rappelle un livre qui précipita le monde entier dans le chaos. Rien de bon ne viendra JAMAIS des extrêmes. Pensez à ce mot d’Aristote disant : « Là où les mœurs sont douces, le commerce prospère ». Pourquoi votre si beau pays, si riche en matières premières est-il toujours en souffrance ?
Nous vivons dans deux mondes très différents et je n’ai pas la prétention de vous convaincre. Mais la violence ne résout JAMAIS rien !
J’ai dit
Djamel, je vous conseille la lecture de « LE MOMENT FRATERNITE » de Régis Debray
En Toute Fraternité, bien sûr !
Je m’etais promis de pas intervenir mais j’aimerai apporter un detail . En fait la Palestine est pas un conflit arabe contre juif .. c’est un conflit sionniste ( et interet post coloniaux) contre l’islam, Jerusalem est le lieu saint des musulmans ( le 3eme haramaine ) , le mur est le point de depart de l’ascension du prophete ( saws ) mais il est plus interessant pour l’occident de le laisser dans le terrain marecageux des problematique arabo/israelienne .
Le silence de l’occident est éloquent à ce titre … d’ailleurs j’entendais Sarko dire pourles patrons sequestré y’a laloi .. et il est tres a cheval sur cela ..mais bizarement la loi pour les resolution de l’onu concernant la palestine on ne parle jamais ! En fait cet autisme de l’occident ne fait qu’islamiser ce conflit et c’est tant pis pour l’occident car il en sortira perdant !!
Au nom de Dieu le très miséricordieux, le tout miséricordieux.
Louange à Dieu, Seigneur des mondes. Et que la paix soit avec notre Maître Mohammad, avec ses frère nos Maître Moussa et Issa et avec tous les prophètes et Messagers ainsi que leur fidèles disciples.
Frère Jeanmi
De quel pays parlez vous, frère ?
J’ai 43 ans, professeur et musulman pratiquant , une épouse musulmane pratiquante et cadre supérieur , nous avons trois enfants … Nous habitons un village en Picardie, propriétaire d une belle maison, pas de chien, un chat , deux voitures et cinqs vélos. Je fais régulièrement les courses pour mes voisins, et oui , je vis dans une rue de retraités et malheureusement leurs enfants sont aux abonnés absent . J’aime pas le porc, je ne fume pas, je ne bois pas d’alcool , par contre j’ aime le Rollot qui est un fromage de Picardie au lait de vache entier, je raffole aussi de mon pain picard à base de farine d’épeautre et qui se fabrique traditionnellement à partir d’une poolish….
J’oubliais, mon père est arrivé en france en 1942 , il a fait carrière dans l’Armée Française et est devenu sous-officier. En 1962, il a « accueilli » des centaines de harkis etc…. J’en passe et des meilleurs ..
Je suis donc né en France, je vis en France, je suis Français, mes parents sont Français… Un pur produit de notre République Française.
Alors vos histoires de « deux mondes très différents » et votre insistance à utiliser le terme « violence » à tout va me fatigue . Un débat d’idée doit se faire en toute honnêteté et sans décontextualisation des idées, j’insiste fortement frère Jeanmi.
Sur Aristote, vous oubliez que pour lui les mœurs constituent l’obstacle ou l’adjuvant que le législateur rencontre. Selon ce même Aristote , les mœurs sont plus originaires que les lois et elles suffisaient pour maintenir la fidélité des esclaves( que nous avons été dans l’empire colonial Français), il ne fallait point de lois .Mais plus tard, comme il n’y avait plus de mœurs, on eut besoin de lois .
Régis DEBRAY, avec ou sans la moustache ?
Léon Bourgeois a dessiné les trois lignes de force de la doctrine solidariste (Fraternité) pendant le grand moment républicain de la IIIe. Un : la solidarité est la loi naturelle et scientifique, philosophique et morale, qui régit la dépendance réciproque entre les vivants et leur milieu. Deux : les hommes et les citoyens, héritiers et associés, sont tous débiteurs et doivent honorer leur dette sociale en rendant de leur mieux ce qu’ils ont reçu. Trois : un « quasi-contrat » met les individus à égalité originelle de valeur mais les émancipe par le mérite.
Maintenant, frère Jeanmi, je suis fatigué vraiment fatigué de cette démocratie banania , de cette belle société qui ne produit que des contingents de cerveaux morts… Ces mêmes cerveaux morts qui ont laissé produire le Nazisme, le communisme, le grand capitalisme etc…
Les mêmes qui aujourd’hui ont laissé installer dans notre pays, , un climat nauséabond à propos des musulmans ou les passions et les sentiments explosent, les débats deviennent des séances de pugilats et une énorme confusion embrume les esprits. Alors pour vous parler clairement, des citoyens français jeunes et moins jeunes ont aujourd’hui mal à cette république et mal à cette France.
Ils ne se reconnaissent plus dans cette République à deux ou trois vitesses, selon votre communauté dominante, votre religion dominante et votre couleur de peau dominante !!!
Notre France c’est celle de la Liberté pour tous, l’égalité pour tous et la Fraternité pour tous. C’est çà la République !!!
Et non celle qui exalte les relents malodorants et paternalistes de la vielle rhétorique coloniale.
Pas plus que celle qui, en rêvant seulement de dévoiler la femme musulmane, lui à toujours refusé le droit élémentaire de choisir les itinéraires et les symboles de sa modernisation et son émancipation.
Encore moins celle des faux discours de notre belle fiction du modèle « intégrateur » dont chacun, dans les ANPE notamment, peut mesurer la réalité…
Sachez aussi que notre réalité dans ce pays c’est votre universel à géométrie variable, une l’histoire à deux poids et deux mesures avec des grands principes bafoués de trop d’exception.
Enfin, Frère Jeanmi, aussi longtemps que les hommes ne démontreront pas par leurs actions qu’ils tiennent le monde entier pour la famille de Dieu, aussi longtemps que les distinctions de race, de couleur et de nationalité ne seront pas complètement balayées, ils ne pourront pas mener une vie heureuse et les beaux idéaux de liberté, d’égalité et de fraternité ne se réaliseront
jamais.
Pour Mohammad IQBAL : « L’Occident a établi le règne de » sa »
démocratie, il a enlevé le corde du cou d’un démon.
Bien à toi frère Jeanmi
La illa allah oua mohamed al rassoul allah.
Bismillah al rahman al rahiim
Vous voyez moi aussi je sais faire !
Ah Djamel la ficelle est un peu grosse !
Je suis ravi que vous puissiez vous exprimer dans notre pays avec autant de liberté et de verve; ce n’est peu être tout à fait le cas partout ! C’est en ça que la République a du bon !
Vous oubliez, dans vos griefs contre la « gueuse » Charles Martel et les croisades……. à ce compte là on ne sortira JAMAIS du cycle impityable de la vendetta. JE N’AI PAS PARTICIPE A LA GUERRE D’ALGERIE, ni aux croisades, je n’ai pas tiré sur les algériens, mais simplement essayé pendant 5 ans de faire du transfert de technologie pour le compte du ministère de l’industrie lourde algérien. Je n’ai pas de sang sur les mains !
Vous oubliez aussi dans l’histoire de la République, 1789, la déclaration des droits de l’Homme et du citoyen de 1793, les révolutions de 1830, 1848, la commune de Paris de 1871, un peu facile comme dialectique de ne retenir que les défauts.
Moi si je vous parlais de l’Agérie, est-elle pure et sans tache ? Je la connais bien de l’intérieur, le FLN et le MNA ont-ils toujours fait bon ménage dans les années 60, 61, 62 ? Chacun sa croix, pardon son croissant
N’y aurait-il que les français à êre racistes ? Je ne le crois pas! Tout le monde est raciste, la différence entre les hommes, c’est que chacun lutte plus ou moins contre les tendances de notre cerveau reptilien, dernière trace de nos ancètres prémagdaléniens.
Si en temps que FM (pas frère Musulman, non, l’autre, Franc-Maçon !), nous essayon d’améliorer l’Homme et la socièté, c’est bien que nous la trouvons encore imparfaite, mais nous avons le temps. Les travaux sur lesquels je « planche » actuellement, ne verront peut être le jour que dans 20 ans, tant pis, je ne serai plus là pour les voir, mais au moins je pourrais dire « j’y ai participé ». Je serai alors peut être en enfer avec les alcoliques, les femmes de mauvaises vies, les mangeurs de cochonaille, quel pied !
Dieu est haut, l’homme en bas
Dieu c’est dieu, l’homme c’est l’homme
Chacun chez soi, chacun en sa maison
(Chant populaire de la nation Fang de Guinée, Gabon et Cameroun)
décidement je m’etais fais une fausse promesse .. mais le sujet m’oblige a réagir ( ne m’en voulez pas ) juste avec humour, charles martel etait belge il me semble, non ? et que l’histoire de la defaite musulmane est une grosse mystification de l’histoire ..
Il n’y a pas que les Francais qui sont racistes, soyez rassurés, toutefois l’occupation de l’algerie est un crime qui ouvre la porte à d’autre crime qui se nomme legitime defense non ? je trouve un peu court de voir le francais se donner bonne conscience sur les actes des RESISTANTS Algérien qui luttaient pour leurs independances ..
un lien plus explicite peut etre le Lien à lire
Je trouve un peu simple de parler de MNA et de FLN en fait cela reviendrait a dire que au moment ou l’on regarde cela on detourne le regard de ses propres horreurs ( ils se battent wow ) non ce n’est pas ainsi
Ma mere en 1961 lors d’une manif a paris a été tabassé et a perdus un enfant, ( ilme manque ce petit frere qui fut une victime, mais a ma mere …vous imaginez la douleur ? mon pere enfermé dans un centre de triage durant 21 jours à vincennes ( oui le meme que certains autobus ) croyez vous que l’histoire a ce moment leurs a fait oublier leurs douleur ? le deux poids deux mesures est un scandale, on juge papon pour une chose et pas pour l’autre … il n’y a qu’un seul sujet en france qui reste tabou c’est la shoah qui est aussi une horreur mais au risque de blesser je dirais c’est pas la seule !! et tout le reste est sans interet … à croire que l’histoire de la conscience Francaise a commencé en 1945 de ce coté de la méditéranée , peut etre que pour etre bon Francais il nous faut avoir une memoire selective !!
un autre lien
Au nom de Dieu le très miséricordieux, le tout miséricordieux.
Louange à Dieu, Seigneur des mondes. Et que la paix soit avec notre Maître Mohammad, avec ses frère nos Maître Moussa et Issa et avec tous les prophètes et Messagers ainsi que leur fidèles disciples.
Frère Jeanmi
Vous êtes maladroit mon ami et vous m’inquiétez !!!
Vous écrivez : « Je suis ravi que vous puissiez vous exprimer dans « notre » pays avec autant de liberté et de verve… »
Alors, moi rappeler à toi, que moi être Français, ,toi comprendre mon ami !
Auriez-vous écrit cette phrase ambigu si je m’était appelé David ?
Auriez-vous écrit cette phrase ambigu si je m’était appelé Nicolas?
Auriez-vous écrit cette phrase ambigu si je m’était appelé Julien?
Auriez-vous écrit cette phrase ambigu si je m’était appelé Dominique ?
Vous nous fatigué avec cette histoire d’origine de , pas d’origine de ! Vous et moi sommes Français, est-ce enfin clair mon ami !
J’ai autant le droit que vous de critiquer mon pays, c’est aussi simple que ça. Comme je ne me gène pas de critiquer le pays de mes parents, les pays arabes, le Grand Israël (!!!) et le reste du monde.
J’ai moi aussi des livres à vous conseiller :
– « La trahison des Lumières » (Enquête sur le désarroi contemporain) de Jean-Claude Guillebaud
– « LES CONTES DES MILLE ET UN MYTHES » (Il dissèque les mécanismes de distorsion et d’appropriation illégitime de notre Occident , mon Occident ) de Nasr E. BOUTAMMINA
Un « Occident» qui signifie pour beaucoup et par confusion mentale , une entité de blancs catholique, avec des bagnoles et des supermarchés. Une civilisation européen en opposition à la menace basano-mahométane venu du sud.
Mais pour qui a vécu en Europe , travaillé et habité , il est évident que même le plus borné des électeurs du FN , UMP et PS est culturellement plus proche d’un marocain, d’un tunisien, d’un algérois ou d’un kabyle que de tout les pays protestants du nord de l’Europe.
Et le malheur, ce que se plaisent à occulter nos occidentalistes subliminaux, est que l’essentiel des références civilisationelles de la Grèce , par le biais notamment de la Crète antique, lui venait de l’Orient et de l’Afrique : de l’alphabet, à la ville en passant par la géométrie et l’astronomie… Tandis que l’essentiel des philosophes présocratiques, eux à qui l’on devaient vraiment le logos, venaient d’Asie mineure !
our ce qui est de Rome, l’Impériale, dont l’ « Occident » se croit le seul et le digne dépositaire, on lui doit l’idée de droit, sans laquelle le principe même de « droit de l’homme » serait inconcevable. C’est également à Rome qu’on doit le vocabulaire politique qui, jusque aujourd’hui, a structuré la pensée européenne. Le malheur de cette si belle fiction, c’est que l’Impérium romain était plutôt tourné vers l’Orient, à l’image des conquêtes d’Alexandre le Grand que l’Empire avait pour modèle. Ainsi si il y eut une dynastie d’Empereur romains d’origine berbère (les Septime Sévère) et même un empereur romain arabe (Philippe l’Arabe), il n’y eut jamais d’Empereur d’ascendance celte…
Pour ce qui est de Jérusalem, synonyme de Christianisme, dont on a fait le supplément d’âme de l’Europe, auquel on doit le concept d’individu, celui d’histoire linéaire et surtout le procès de civilisation par lequel tous membre de la chrétienté aura conscience d’appartenir à un même groupe, une même communauté…, voudrait-on nous faire croire que ce génie du christianisme est né à l’ombre de sapins enneigés, tandis que Saint-Augustin et Tertullien, pères de l’Eglise, étaient issus d’une tribu germanique égarée dans le Maghreb ? Voudrait-on aussi nous faire croire que le fait juif est assumé, depuis bien longtemps, comme occidental, sachant que le terme « judéo-chrétien », si en faveur aujourd’hui, date du XIXème siècle, et est né sous la plume de Renan ?
En conclusion, frère Jeanmi, plus de blablabla sur qui est qui, mais trouvons ensemble des solutions pour le bien de notre monde. Et combattons ensemble le mensonge, la manipulation de l’histoire, le révisionnisme étatique (vous me comprenez!) et la racialisation de nos sociétés.
Les hommes que nous sommes peuvent atteindre un but commun sans emprunter les mêmes voies.
Fraternellement ?
Djamel
Djamel quand j’ai dit NOTRE pays c’est bien du votre, comme du mien dont je parle, lisez le commentaire du dessus il s’adresse également à vous comme à Amin, vous êtes décidément parano, pas bon ça ! Détendez-vous et ne voyez pas des ennemis partout ou vous ne vivrez pas vieux !
Rien sur le reste !
Vous validez donc mes écrits ?
La boucle est bouclé, toujours le même sophisme … Ça me rappelle les années 80, à chaque fois que l’on donnait s’opposait aux dires de nos contardicteurs, ils finissaient toujours par nous traiter de PARANO ET DE VIOLENT !!! Une forme de censure quoi !!! C’est le triomphe du mépris de nos anciens maitre …
On n’est pas dans la merde…
à jeanmi ….
pouvez-vous citer les Titres de Presses que vous qualifiez de Caniveau ? Je redis que les Assoc. Loi 1901 qui se disent de filiations Maçonniques sont TOUT À FAIT HONORABLES , – au même titre que beaucoup d ‘autres Associations légales d ‘ inspirations Philosophiques , Religieuses , Culturelles ou Politiques – et je ne doute absolument pas de l ‘ intérêt et du sérieux de vos discussions . Mais par votre ENTRISME SCIEMMENT ORGANISÉ , votre RELIGION du secret , et votre SERMENT d ‘ entraide , vous induisez des comportements délictueux et criminels , vous insultez nos Démocraties Républicaines , vous bafouez notre Laïcité .
Tous les faits mentionnés sont exacts puisque je connais ces hommes de loi …. quand aux autres informations , elles proviennent du Figaro , N-Observateur , le Point , la Croix , l ‘ Express .
Je rajouterai l ‘ affaire concernant ce Médecin Franc-Maçon ( que je connais ) qui se voit réclamer 250 000 euro auprès du Trib. des Affaires Sociales ( affaire suffisamment grave puisqu ‘il venait d ‘être interdit d ‘exercer pour 6 mois – les pression sont difficiles à exercer sur une juridiction disciplinaire Ordinale en cours – … ) . Le greffe du tribunal dit n ‘ avoir jamais vu un tel déferlement de pressions . Le dossier financier disparaîtra dans l ‘ anonymat au bout de 8 ans de silence …..
Ce Directeur de CPAM , écoeuré des pressions subies sur certains dossiers , qui démisionne 1 an et demi avant l ‘ âge normal de sa retraite ….
Je rappelle qu ‘ Il faudra plus de 20 ans pour condamner cet Avocat Niçois Franc-Maçon , pour le meurtre de Mme Roux . Le corps ne sera jamais retrouvé . On peut se poser d ‘ horribles questions en se rappelant que ce personnage était Président de l ‘ Association Crématiste de son département . Je NE LE JUGE PAS PAR RAPPORT À SON APPARTENANCE MAÇONNIQUE , mais pour les protections dont ses Frères l ‘ ont assuré pendant toutes ces années .
Voilà pourquoi vous serez toujours suspectés de mettre en avant des Actions de Bien et des Hommes de bonnes volontés pour entourer , protéger , éventuellement » juger » vos Escrocs et parfois vos CRIMINELS , tant que la Loi de 1905 ne sera pas aggravée .
Pour terminer , j ‘ accuse le milieu Maçonnique d ‘ avoir trop longtemps fait pression pour empêcher la diffusion du dossier du CCFD sur les délires financiers des Frères Dirigeants du Gabon , Congo , Angola ,etc ….
J ‘irai sur le site du GODF . Mais qui êtes-vous ??
Bon après-midi .
Il y a de l’embrouillamini et de la mauvaise foi dans votre texte frère Jeanmi , c’est grave….
Vous associez Prix Nobel avec origine ethnique (un grain de sable temporel dans l’histoire de l’humanité et une création récente et contrôlé par qui vous savez,), intelligentsia mondiale avec majorité ou minorité numérique, mais vous oublié le plus important, et vous savez quoi ! L’histoire des hommes, le bien et le mal, la sagesse et la folie, l’amour et la haine, la compassion et la cruauté, je pense que vous m’avez bien compris, dois-je être plus précis !
Et qui gouverne notre monde depuis plus de 3 siècles ?
Qui a pris le pouvoir dans ce monde et comment ? Et qui sont les dominants ?
Le vaisseau terre est en train de sombrer, coulé par les voleurs d’histoire, dominateurs, expansionnistes, colonialistes totalitaires, donneurs de leçon et destructeurs des peules, (soutenu par leurs valets les « démons-craties » arabe ) unifié sous le talon des Etats-Unis.
Frère, vous ne voyez pas que la cassure s’aggrave, entre le Tiers Monde et les nantis, entre ceux qui ont et ceux qui n’ont pas, la famine de ceux qui sont insolvable et le chômage ou la misère de ceux dont le bras sont devenus inutiles. Des vies n’ont plus de sens, d’avenir, ou de but.
Et vous ! Vous me parlez « d’écoles talmudiques », de gens ou d’ethnies « mieux formés » et de la richesse d’esprit associé à « persécution permanente »… Demandez donc au palestiniens ce qu’ils en pensent de tout cela !!!
Au sujet de nos cousins sémites le Coran est claire :
Coran 05 – 20 :
« (Souvenez-vous) Lorsque Moïse dit à son peuple: «Ô, mon peuple! Rappelez-vous le bienfait d’Allah sur vous, lorsqu’Il a désigné parmi vous des prophètes. Et Il a fait de vous des rois. Et Il vous a donné ce qu’Il n’avait donné à nul autre aux mondes. »
Coran 02 – 44 :
Ô enfants d’Israël ! souvenez-vous des bienfaits dont je vous ai comblés, souvenez-vous que je vous ai élevés au-dessus de tous les humains
Coran 02 – 72 :
Ignorent-ils donc que le Très-Haut sait ce qu’ils cachent comme tout ce qu’ils mettent au grand jour ?
Coran 02 – 77 :
Quand nous reçûmes « l’Alliance des enfants d’Israël », nous leur dîmes : N’adorerez qu’un seul Dieu, respectez vos pères et vos mères, aidez les orphelins et les pauvres.
» Ayez des paroles de bonté pour TOUS les hommes, acquittez-vous de vos prières, faites l’aumône. Excepté un petit nombre, vous vous êtes montrés récalcitrants et vous vous êtes détournés de mes commandements. »
Coran 02- 107 :
Les juifs disent :
• les chrétiens ne s’appuient sur rien, les chrétiens disent :
• les juifs ne s’appuient sur rien ! Et cependant les uns et les autres lisent les Ecritures ! Seul les ignorants tiennent un tel langage. Mais Dieu prendra position sur ces paroles au jour de la résurrection.
Vous voyez mon ami, j’ai une bonne mémoire. Elle m’a permis d’apprendre sur nos cousins juifs. Elle m’a permis aussi de comprendre que le racisme et l’antisémitisme ne font pas parti de ma foi. Cette mémoire du Coran et la foi en Islam a aussi permis à ma famille de cacher des juifs d’Algérie dans la région de Blida, j’ai en mémoire leur nom de famille : Bensaid… Et pourtant, ma famille n’est pas passée par une école talmudique ou une école catholique pour faire ce qu’elle a fait. De toute façon, l’empire colonial ne leur permettait pas d’aller à l’école. Ma maman n’a pas eu la chance d’apprendre à lire et écrire, étrange non pour un pays Laïque !!!
Maintenant, sur votre cheminement de FM non croyant, je vous conseille fortement d’ouvrir votre esprit à l’autre vérité, LES CONTES DES MILLE ET UN MYTHES » , un ouvrage de 864 pages, écrit par un frère. N’ayant pu trouver un éditeur, il a du financer l’édition lui-même. Ce livre est le fruit d’une recherche de trois ans et demi, à travers des documents les plus disparates, peu accessibles, voire dissimulés. Je ne peux qu’être admiratif devant la somme de travail qu’il représente, rendant accessible au grand public des sources et des documents d’une grande importance et richesse, pour notre culture, et notre enrichissement intellectuel. Et comme se plait à rappeler l’auteur, citant Ibn Sina (Avicenne de son faux nom latin): « la connaissance est une parure pour nos amis, et un bouclier contre nos ennemis! »
Un résumé du livre :
« … La superstition et la mythologie, fondements archaïques de l’ignorance et de l’obscurantisme constituent les croyances des sociétés antiques. Bientôt, elles seront absorbées par une nouvelle religion qui les compile judicieusement sous sa nouvelle bannière qu’elle érigera à Rome. C’est un univers de convictions que leurs auteurs pensaient être minutieusement élaborées sur le substrat de la mythologie antique. Il fut imposé par la ruse et par la flamme à d’innombrables sociétés. Il est protégé de manière impitoyable même lorsque certains rouleaux découverts dans la région de la Mer Morte témoignent de son illégitimité. A ce recueil de fabulations fut également adjointe l’invention de l’Histoire Orthodoxe qui la garantit et qui fut embellie pendant des siècles. Elle connut son âge d’or à la Renaissance et au siècle des Lumières pour enfin demeurer une institution contemporaine.
Depuis le Xè siècle, une politique systématique d’acquisition et de traduction d’ouvrages musulmans en version latine fut promulguée par les plus hauts dignitaires de l’Eglise et les monarques chrétiens. Ainsi, par exemple G. de CREMONE, M. SCOTUS s’inscrivent dans une longue tradition de traducteurs qui débouchera dans toute la chrétienté sur un plagiat éhonté par d’innombrables générations d’auteurs qui s’approprieront le titre de savant. Toutes les branches du savoir musulman furent plagiées, compilées, commentées, imitées, travesties, pour enfin être occultées sous le patronyme des plagiaires : G. GALILEE, L. de VINCI, A. PARE, N. COPERNIC, J. KEPLER, R. DESCARTES, B. PASCAL, I. NEWTON, etc,… seraient sans aucun doute inconnus ou à défaut, leur renommée réduite à une peau de chagrin.
L’Eglise (et ses bras séculiers, les rois et les princes) réalisa très tôt l’enjeu de la culture musulmane et le danger qu’elle représente pour son Orthodoxie, voire pour son existence même. Acquérir le savoir musulman en version latine et en disposer selon sa politique fut sa préoccupation constante. Pour cela, elle dépêcha ses arabisants les plus doués dont G. de CREMONE représente le chef de file.
Au XIVè siècle, la rédaction, l’impression, la vente, la lecture des livres ainsi que l’enseignement furent sous le contrôle inconditionnel de l’Eglise. Celle-ci s’activa avec frénésie à faire du latin et du grec, la pierre angulaire de l’enseignement de la culture de l’infidèle. C’était l’époque de l’hellénisation et l’imagination fit le reste. On créa certains auteurs à qui on leur inventait une biographie. En conséquence, des personnages mythiques comme Pythagore, Thalès, Archimède, Hippocrate, etc, … prennent vie sous la plume des copistes.
Quoiqu’il en soit, la mentalité des sociétés chrétiennes accepta très péniblement que l’Univers est une réalité régie par des lois. Une dizaine de siècles furent nécessaires à l’assimilation des sciences et des techniques que leur léguèrent les musulmans. Ce fut un legs funeste car ces derniers vont subir les châtiments les plus durs et l’humiliation permanente. Pour les uns, ce fût l’acquisition sans précédent d’un héritage culturel scientifique et technique, un développement social et une hégémonie sans cesse grandissante ; pour les autres, une succession de gouvernements de type romain, un abrutissement de masse, la suppression des hauts sentiments et la dilution de la foi.
Les musulmans croyants se trouvèrent complètement annihilés du jour où ils furent soumis aux tyrans d’Asie Mineure. Les nobles sentiments, la sensibilité esthétique et l’esprit scientifique qui existaient en eux s’estompèrent pour faire place à un état d’apathie et de dégradation sans issue. Ils se figèrent peu à peu dans cet abêtissement où les chrétiens du XVIIIè siècle, lors de la politique de colonisation généralisée, les avaient trouvés, et qui leur ont fait juger bien à tort comme antipathiques à toute idée de civilisation.
L’objectif de l’Histoire Orthodoxe est une tentative scientifique d’inventer une continuité socioculturelle entre l’Antiquité gréco-romaine et l’Occident chrétien. Tous les aspects de l’investigation, tels que le processus de la sélection des sujets permettant de monter cet échafaudage sont une interprétation d’un caractère préétabli. L’endoctrinement par l’éducation et par la société fournissent un ensemble de renseignements précieux. »
Toutes les sociétés voyage dans un même bateau. Le comble de l’ironie est que le musulman jadis au gouvernail se retrouve dans la soute à bagages. Si el bateau mal manœuvré heurte un récif …
Donc… toutes les religions sont de mauvaises foi, dont acte !
Cela dit, Djamel votre foi est respectable, tant que vous la gardez pour vous. Mais, Vivez dans le présent. En revanche vous avez raison, comment vivrons nous ensemble, c’est la varie question, Moi ma vie est sur sa fin, j’ai bien vécu, beaucoup voyagé, bien gagné ma vie, mais qu’en sera-t-il de vos enfants et de mes petits fils? Ils devront vivre les uns à côté des autres. Chacun devra se sentir solidaire de l’autre même si leurs croyances ne sont pas les mêmes…. tant que l’un n’essaiera pas de convaincre l’autre que son dieu est le bon…
Je n’aime pas le mot tolérance, je lui préfère COMPREHENTION !
A bientôt ?
J’ai dit
L’histoire ne repasse jamais les plats, Djamel. Le monde arabe a eu son heure de gloire, il a décliné mais ne renaîtra jamais son sa forme originelle.
Les français pourraient être nostalgiques du siècle de Louis XIV où la France dominait le monde, si brillamment ! Pourtant c’est lui qui porta les ferments de la révolution en affamant le peuple pour les 74 années suivantes.
Le problème du monde arabo-islamique, c’est qu’il est figé autour de ce livre qui était un bon code civil il y a 1400 ans. Mais depuis le monde a changé !
Le Vatican a exactement le même problème, il refuse d’évoluer, c’est son droit, du coup les fidèles désertent les églises, il y en 3000 en France qui menacent ruine. Je vous les proposerais bien, vous en trouveriez bien quelques une tournées dans le bon sens. Plaisanterie, à part, méfiez-vous des évangélistes qui débarquent en Afrique du nord, ils essayent par tous les moyens de vous prendre à revers. Ils sont encore plus dangereux que les sallafistes, ils réinventent le moyen-âge.
Sérieusement il faut aller de l’avant sans regarder en arrière et réinventer la société de demain en essayant qu’elle soit moins tarte qu’aujourd’hui. En revanche il faut garder à l’esprit toutes les erreurs commises par le passé pour éviter de les refaire.
Mémoire oui, nostalgie non !
Djamel, vous écrivez : « Frère Jeanmi, sache que toute ma connaissance n’est qu’expérience religieuse » Je ne sais où vous avez fait vos études de professeur, mais je doute que ce soit dans le coran que vous avez eu toute la culture qui vous permet d’exercer avec compétence en France.
Vous ne m’avez pas compris. Quand je dis, moi athée, que les écoles talmudiques ouvrent l’esprit, c’est qu’elles enseignent le questionnement. Pour eux rien n’est définitivement acquis, tout doit, en permanence, faire l’objet d’une interrogation.
Moi je ne dis pas « dieu n’existe pas », je n’en sais rien et ce n’est pas mon problème. Tout ce que je pense, c’est que je n’ai pas envie de le connaître avec ce qu’il est capable de faire ! Pour moi la FM n’est qu’une école de pensée sans plus, tout ce qu’y est débattu, n’emporte pas toujours mon assentiment, en revanche je continue le débat serein avec mes Frères, sans volonté de les convaincre, car nous ne sommes pas une religion laïque, mais un lieu d’échange.
Le « Maktoub » est une définition qui va à l’encontre de ce que vous écrivez : « . Il peut exercer une pression sur les évènements et les orienter dans le sens qu’il a choisi. ». Je sais que le libre arbitre est une vieille interrogation chez vous.
De plus, comment s’y reconnaître dans le coran, quand le Khalife Othman a classifié les sourates par ordre de longueur, alors qu’il bouleversait l’ordre historique ? Il faut inventer, derrière les deux sciences du Nâsikh et du Mansûkh pour s’y retrouver. Ce qui est vachement pratique, pour certains musulmans, le coup de rouge devenant, suivant les cas, licite !
Bien sûr on peut trouver tout ce que l’on veut dans n’importe quel écrit, y compris, pourquoi pas, dans « les misérables ». Les écoles talmudiques, elles ne s’attachent pas à la lettre de la thora, mais à son sens caché, ce qui est légèrement différent. Cela dit certains juifs intégristes rejettent cette forme de pensée. Être intégriste, c’est accepter INTÉGRALEMENT, ce que propose une religion, sans questionnement sur son contenu et son sens. Pour moi c’est la négation de l’évolution. Il faut avoir, sur tout un œil critique et croyez moi je l’ai sur mon propre mouvement.
Le drame de l’islam de France c’est que les modérés ne font pas entendre leur voix, pour chaque crime commis en leur nom. Quand Faufana entre de le prétoire au cri d’allah akbar, vous les musulmans modérés devriez vous exprimer très haut en vous insurgeant. C’est ce genre de comportements qui encouragent les commentaires des cafés du commerce et à la longue alimentent la xénophobie et le racisme.
J’ai dit
Mais vous oubliez le verset 12 de cette même sourate XXIII
« Nous avons créé l’homme d’un extriat d’argile » Pompé intégralement sur la bible !
Et c’est vous qui me traitez de sophiste !
ERRATUM
Lisez:
« Mais relisez mes commentaires Djazairi (algérien ou algérois ?) sachez que je l’ai lu aussi en arabe, il n’y a pas QUE les arabes qui ont appris cette langue ! »
Ah Djamel, vivez dans le présent un peu ! Toujours ressasser les mêmes vieilles lunes ne vous fatigue pas ?
Moi si ! Bien sûr vous omettez l’esprit des Lumières
Pas de dialogue possible, donc j’arrête là. VOUS AVEZ RAISON CONTINUEZ COMME ÇA, VOUS ËTES SUR LA VOIE DU DJIHAD ! « Tuez les tous, dieu reconnaîtra les siens ! « (Simon de Montfort pendant la croisade contre les albigeois). C’est ça votre but !
Moi je boire un excellent Bordeaux à votre santé !
J’ai dit et ne dirai plus
Vous devenez violent, c’est pas bien !!!
Je n’ai jamais parlé de Jihad !!!
Et qui a parle de tuer ?
Que la paix soit avec vous…
Et bon Bordeaux, moi ,le préfère les dattes et le lait…
Djamel
Vous pensez vraiment que le monde a commencé avec vos lumières, avec la révolution Française, avec le positivisme, avec le darwinisme, avec …
Ouvrez les yeux et regardez …
Au plaisir de vous rencontrez un jour, on se fera un gueuleton …
Djamel
Et pourtant elles sont de Paul, que les chrétiens appellent « saint », dans: « la lettre aux philippiens » (§ IV, verset 8). Même chez l’adversaire il y a quelque chose d’utile pour tous !
La lecture de l’art de la guerre de Sun Zi aide beaucoup à avoir une compréhension globale et universelle de la dialectique. Tient voilà un écrivaine qui était avant même les grecques ou le romains !
Sun Zi ou l’art de contraindre l’ennemi à abandonner la lutte, y compris sans combat, grâce à la ruse, l’espionnage et une grande mobilité : il s’agit donc de s’adapter à la stratégie de l’adversaire, pour s’assurer la victoire à moindre coût.
Il disait aussi “Connais ton ennemi et tu seras victorieux”
Selon lui , il fallait éviter les points forts et se ruer sur les points faibles. Le «plein» est à éviter, le «vide» est à envahir.
Il préconisait la justice et la rigueur dans l’usage des récompenses et des châtiments, défend qu’un général doit parfois contrevenir aux ordres du souverain, que les règles de l’art doivent être adaptées aux circonstances. Il sait qu’une guerre ne peut se gagner avec des soldats sans foi ni loi, qu’une armée qui saigne l’État ne sera pas soutenue, qu’il est essentiel de se concilier le peuple de l’adversaire.
J’ai côtoyé l’Asie au début des années 90, Malaisie, Indonésie et une escapade de quelques jours en Chine, plus précisément la province musulmane du Gansu, dans l’ouest, ils parlaient le turque, c’était ma période de JRI, j’ y avais réalisé un reportage sur le ramadan. Mais par contre, j’ai passé de temps en Malaisie, dans la jungle …
A suivre ?
« Comment ferait elle pour être imam en étant enceinte, ou en état d’impureté ? »
Comment fait Anne Lauvergeon, présidente d’AREVA pour diriger son groupe ? Ouah, comment parler d’impureté des menstruations ou de la grossesse ? Si je me place d’un point de vue religieux : le dieu aurait donc créé des êtres momentanément impurs ? Si je reste à ma place d’agnostique, rien ni personne n’est impur, si ce n’est quelques rejets dus à la science des hommes (pollutions chimiques et nucléaires). Mais rien de ce qui touche à la nature n’est impur ! De me laisser caresser le ventre arrondi de ma femme ou de ma fille est le plus beau cadeau qu’elles m’aient fait.
Cela me rappelle les vieilles lunes cathos, où même les pensées pouvaient être impures. Lors de mon adolescence, il aurait fallu bien chercher dans les miennes, pour en trouver une pure. J’alimentais, non sans déjà quelques malices, les confessionnaux ! Et ma foi, malgré mes 64 printemps, les robes légères des filles, le parfum des roses, et la douceur d’un rayon de soleil sur ma peau, me font naître encore des pensées qui sont loin d’être « religieusement pures » et heureusement !
La vie, et tous ce qui s’y attache, est pure ! Seuls certains sentiments sont impurs, la xénophobie, le racisme, l’hypocrisie, la haine, voilà l’impureté ! Malgré tout je comprends ce tabou autour des règles, c’est le vieil interdit sémite du sang. J’ai un ami chrétien maronite libanais qui ne peut aller chez le dentiste à cause du goût de sang dans la bouche.
Moi j’aime le boudin, particulièrement antillais, bien relevé, avec des pommes. Dans certaine campagnes on donnait encore il n’y a pas si longtemps, lors de l’abattage du cochon un verre de sang frais aux enfants, pour les revigorer, Quand même pas trop mon genre !
Jeanmi !!!
A savoir aussi, que les postures de la prière musulmane telles que la prosternation rendent totalement impensable qu’une femme fasse sa prière placée devant un homme. C’est d’ailleurs aussi pourquoi le Prophète (sur lui la paix) avait voulu que dans sa mosquée, à Médine, les rangées des femmes venant accomplir leur prière soient placées derrière celles des hommes.
La question ne se pose pas lorsque des femmes musulmanes sont entre elles, elle peuvent accomplir la prière en groupe ,sous la direction de l’une d’entre elles qui serait alors imam.
Sourate 2/256 » Nulle contrainte en religion ! »
« Rendez les choses faciles et non difficiles aux gens, et apaisez-les (avec de bonnes nouvelles) et ne les repoussez pas. » (Sahih Bukhari)
Anne Lauvergeon ne dirige pas son groupe pour faire ses prières quotidiennes, voyons !!!
Sur l’impureté, il ne faut pas oublier que la nature se reconstruit et se régénère !!!
Sur le reste, ce proverbe arabe est limpide :
« Si tu n’as jamais chassé, jamais aimé, si le parfum des fleurs ne t’a jamais attiré, et la musique jamais ému, tu n’est pas un homme mais un sot . »
Au fait, une question qui me vient à l’esprit : Etes- vous un club social ordinaire, une école de réflexion ou humanisme laïque ?
« l’homme qui peut être vaincu par une mouche et n’est même pas capable de créer l’aile d’une mouche, veut se proclamer divinité ». Bediuzzaman Saïd Nursi
Nous ne sommes pas un club, mais une société qui vient du fond des âges, certains la font remonter à l’Égypte pharaonique (le village de Dar el Midineh, prés de sakkarah, pourrait en être un exemple). Elle a pris son sens philosophique et humaniste depuis le XVIII siècle (1723). En 1877 le Grand Orient de France, a rompu avec la notion de grand architecte de l’univers (où certains voyaient dieu) et d’immortalité de l’âme, afin de respecter une neutralité dogmatique.
Cela n’empêche nullement la pluralité religieuse et politique de ses membres. Dans ma Loge, sur 35, 2 musulmans, 2 cathos, 3 protestants, 1 bouddhiste, hélas pas de juif, le restant comme moi, agnostiques. Comme quoi on peut être croyant pratiquant ET FM, comme Abd el Kadder.
Pluralité politique, on trouve socialistes, UMP, Mouvement des citoyens, MODEM, le reste sans étiquettes, mais tous avec une vraie foi humaniste. La seule condition d’exclusion est l’appartenance au front national.
Pluralité sociologique, 2 flics, 3 retraités, 5 fonctionnaires, 2 avocats, 2 chômeurs, 2 ingénieurs, 1 maçon (un vrai avec une truelle pas symbolique), 3 chefs d’entreprise, 4 consultants (c’est la mode !), 1 commerçant, 10 cadres et employés dans divers secteurs. Moyenne d’âge 38 ans.
Nous nous réunissons à Argenteuil deux fois par mois. J’habite Asnières / Seine
C’est qui la Loge Unité Argenteuil ?
Mal répondu, je recommence, l’Unité est une Loge du GODF que je connais bien, nous nous réunissons dans le même local mais à des jours différents.
Salam alikoum, je ne suis pas fervent lecteur du Quotidien al Chourouk mais vos accusations sont limites…, toutefois j’accepte de publier votre commentaire . Je crois que le peuple Algérien et surtout les lecteurs dans leur ensemble sont assez matures pour savoir decritpter une information sans pour cela interpetter un article d’information ( partisan ou pas ) comme un appel au meurtre ( pour qui voulez vour nous faire passer, nous et le peuple Algérien ? ) .
Notre peuple n’est pas un peuple meurtrier et je tiens à rassurer les FM, les membres du lyon club et du rotary qu’ils ne doivent pas avoir de craintes, ils ne sont pas ni Gaza ni en Afganistan ou à Baghdad, des lieux bien plus risqués où ils risqueraient d’etre victime de dommages dit Collateraux… Mr Amrani je suis aussi d’une famille de resistants et je suis très attaché à la liberté ainsi qu’a la divergence de visions, au moment ou nous avons publié cet article ( je l’ai annoté dans le bas ) j’ai pris soin de verifier dans un ouvrage faisant rééerence à la Franc maconnerie les propos de l’article, que je sache à ce jour ni le livre ni le journal cités ne sont poursuivis pour diffamations !
a ce jour elchourouk a promis de rectifier le tir par un article de presse sur le sujet autrement clair ,objectif et honnete,en tant que membre du lions club je me dois de croire aux promesses de M. Ali Draa
par ailleurs je ne vous demande pas l’aumone en repondant à votre article et en participant a ce forum,je vis en Algerie depuis ma naissance avec une intermede pour achever des etudes superieures en farnce 1967 j’ai travaille en permanence dans mon pays et j’y ai vecu la douloureuse decennie sans me cacher et tout en restant engage sur le plan politique,et je sais de quoi je parle lorsque j’utilise l’expression « appel au meurtre »;quand a mon peuple je vis en son sein en toute symbiose et je sais de quoisont capables les illuminés qui du reste existent dans tous les pays de la planete terre
salam .. cela veut dire que si vous etiez pas du lyons club vous n’auriez pas crus les promesses ?
Sebhane Allah
Allah yahdi ma khlak
Mais qui veut le désordre dans notre république ?
Les mosquées, le pire cauchemar des ultras de la laïcité ! (lecture express oumma.com)
L’édification de mosquées sur le sol national est aux forcenés anti-musulmans ce que la floraison des éoliennes est à ses détracteurs : une vision cauchemardesque cautionnée par les élus locaux, qui pollue le paysage hexagonal en faisant planer la menace d’un péril vert forcément expansionniste et mortifère !
Dans une diatribe enflammée parue sur le 17 avril sur le site « Riposte laïque » (et reprise le 1er mai par le site de l’Union des Patrons et Professionnels Juifs de France), Maurice Vidal, jetant sciemment de l’huile sur le feu, y dépeint la France comme une citadelle laïque assiégée par « une course aux mosquées, les maires se bousculant pour être les chevaliers servants de l’islam ».
Fidèles à leur stratégie de la peur, ces dogmatiques de la loi de 1905, dont ils dévoient les fondements à dessein, sont passés maître dans l’art de déchaîner les passions les plus viles, en dénaturant la réalité de l’islam de France à grands coups de clichés dévastateurs.
Amalgamant dans un procédé des plus abjects la religion et une finalité redoutablement politique, la nouvelle visibilité accordée à la deuxième religion du pays, qui n’est qu’un juste retour des choses en permettant aux fidèles de se recueillir dans la plus élémentaire dignité, n’est, à leurs yeux, que la première étape de la sombre machination souterraine aspirant à « l’éradication culturelle française », rien de moins ! Des caves à la surface, l’invasion islamique est en marche… !
Quel consternant spectacle que la laïcité aveugle qui se retranche dans une paranoïa obsessionnelle, à mille lieux du respect de la liberté de conscience et de la paix sociale prônés par une loi salutaire, devenue aujourd’hui l’arme du chaos aux mains d’agitateurs dangereusement laïcards !
Mais pourquoi, à chaque exaction des extrémistes islamiste, les musulmans modérés ne réagissent jamais en disant que l’islam, ce n’est pas ça ?
Les exemples ne manquent pas ! Pourquoi n’intervenez-vous pas quand un barbare sanguinaire séquestre un jeune juif et entre dans le tribunal au cri de « allah akbar ». C’est bien évidemment donner des armes aux « laïcards », aux extrémistes juifs (beitar), aux sympathisants FN.
En revanche nous connaissons tous les manipulations des extrêmes (droite et gauche) que ces discours arrangent. L’extrême gauche pour déstabiliser par n’importe quel moyen la société actuelle pour reprendre derrière la pouvoir. L’extrême droite par le vieux phénomène : « les ennemis de mes ennemis (les juifs) sont mes amis ».
En d’autres temps le mouvement « occident » voyait d’un bon œil les militants pro palestiniens, c’est ce qui m’a fait réfléchir, il y a 40 ans.
Tout le monde manipule tout le monde. Les hommes de bonne volonté deviennent rares et je suis pessimiste quand aux chances de vivre ensemble harmonieusement dans une République apaisée et sereine, où les religions restent dans leur sphère privée et l’espace publique libre.
Le communautarisme finira immanquablement par une confrontation violente des communautés entre elles. Les plus brutales seront, bien sûr, les moins nombreuses. Le scénario est toujours le même, quelque soit l’époque….
désolé djamel mais le nazisme,le sionisme ou toute formes de racisme sont le probleme de toute la planéte et pas seulement des musulmant.
En reagissant de cette maniére vous faites du communautarisme
Le même problème est arrivé, l’année dernière, à une amie de mon âge et née en Algérie, de parents français, son prénom est Marie-Paule. Elle doit pour renouveler sa carte d’identité faire preuve sa nationalité française !
Kafka n’était pas français mais son univers l’est bien lui ! !
Et que dire de mon ami médecin, Mustapha qui voulait retourner en Algérie pour y ouvrir un laboratoire d’analyses biologiques, qui vient d’y renoncer devant les difficultés administratives et les mences reçues.
La connerie est UNIVERSELLE Djamel ! Mais je dois avouer qu’en 5 ans passés en Algérie, je n’ai JAMAIS eu la moindre marque d’hostilité.
N’exagerons rien .. je suis rentré j’ai monté une entreprise pas un seul probléme …. il ‘ya juste que lorsuqe ‘lon arrive en Algérie faut apprendre a pas ecraser les autres .. car se , ce type d’attitude existe !! le fait d’arriver de France ne doit aps denuer les gens d’un peu d’humilité si en france ils savent dire SVP la bas aussi c’est de rigueur. cessons les stereotypes…
Savez-vous comment à la Guadeloupe on appelle les fonctionnaires qui reviennent 3 ans avant la retraite pour bénéficier des +40% ? Les « négropolitains » pourtant ils sont cousins ! Le rejet de l’autre n’a pas de frontière !