Un AntissioniSme qui engendre l’Islamophobie
Depuis 1996, webalgerie a toujours réagis à ce qui a touché la communauté Musulmane ou la communauté Algérienne en France, je ne m’attendais pas à inaugurer notre nouveau site avec un sujet aussi délicat. Mais face à l’urgence nous ne pouvions rester silencieux !
Le racisme bien connus de nos parents est de retour, ce n’est plus la peur du raton ou du bougnoule, mais une nouvelle forme de discrimination aveugle qui gagne quotidiennement du terrain et faute de réactions fortes de la part de tous, nous sommes partis pour des années de mépris et de violence aveugle sous toute ses formes. Cette nouvelle forme regroupe toutes les discriminations et beaucoup la nomme Islamophobie !
En cette période de crise et de récession économique nous assistons et allons assister à une recrudescence de mouvements contestataires, l’histoire nous l’enseigne, et notre vigilance à tous doit être en constante alerte .
Prenons quelques exemples , nous avons vus récemment un parti anti-sionniste pointer son nez, qui sont ils ? En fait, ce parti est une émanation de la fédération des chiites du France surement téléguidés par Ahmadin Nejad et du centre zahra qui n’est rien de plus que son centre de formation au chiisme.
En ma qualité de citoyen Français electeur et contribuable je ne peux envisager un parti politique qui émanerait d’un mouvement religieux et cela quelque que soit son origine ! Nous sommes en république laïc et ça me convient !( même si il est nécessaire de revoir des détails )
Leurs amis son non moins ambigus, on y retrouve Alain Soral proche des milieux extrême droite ancien conseiller de Jean Marie le Pen, fervent défenseur d’un nationalisme d’une autre époque avec des thèses héritées directement de Drumont et surtout sans oublier sa nostalgie de l’empire coloniale Francais .(Nous aurons l’occasion d’y revenir ).
Pour les elections européenes il fallait bien-sur un candidat pour les anti-sionnistes, naturellement on retrouvera Mbala Dieudonné personnage haut en couleur sans jeu de mots et au discours aussi creux qu’incertain.
Jusqu’à la nous pouvons imaginer que cela reste dans un cadre purement démocratique, mais là ou ça devient dangereux c’est que l’Islam est pris en otage et par définition tous les musulmans de France, surfant avec habileté sur le conflit palestinien voilà que nos compères s’invitent au salon annuel du bourget ( organisé par l’Union des Organisation Islamique de France ) pour lancer leur campagne électorale ! Un accueil des plus chaleureux de la part des organisateurs ( UOIF )
Revenons en arrière pour mieux comprendre, et tentons de décortiquer l’Islam en France :
La plupart des fédérations ont des liens très forts avec les pays d’origine que sont l’Algérie, le Maroc ou la Turquie. En France, les mosquées sont fréquentées en fonction de critères ethniques et nationaux. Dans l’immédiat, cela ne changera pas. Il paraît difficile d’inventer un islam européen du jour au lendemain. D’autant que les pouvoirs publics français préfèrent se référer à des associations liées à « l’islam modéré » d’un Etat étranger et ne favorisent pas les éléments endogènes.
Cette situation hypothèque-t-elle les chances de voir prospérer les mosquées indépendantes ? On assiste à un détachement progressif des jeunes par rapport à ces pratiques « ethniques » et les affiliations étrangères créent des tensions au sein des communautés entre les générations. Mais, depuis la création du CFCM, la logique de fédérations nationales défavorise les indépendants, uniquement présents au niveau local. Même par rapport aux pouvoirs publics, il ne fait pas bon être indépendant dans l’islam de France! Cela peut sembler paradoxal, car ce sont ces jeunes qui sont les plus proches d’un islam français.
Ces fidèles Musulmans, qui ne veulent ou ne peuvent participer aux instances représentatives, s’engagent alors davantage dans la vie de la cité. Pour eux, la question des mosquées, qu’ils jugent verrouillées par des gens proches des milieux consulaires, est derrière eux.
Leur islamité ne se limite pas à la prière : ils agissent en tant que citoyens musulmans, investissant le créneau politique et associatif au sens large. Quelles devraient être les priorités des instances élues ? en fait ces instances devraient se poser en défenseur du culte musulman et ne plus être la caisse de résonance des tribulations politiques comme le laisse subtilement passer l’UOIF( sous influence de la cathédrale du Makhzan Marocain), ces organisations pratiquent un hold up de l’opinion Musulmane en oubliant qu’ils en représentent que le culte et rien d’autre ! Et nous savons qu’en France comme ailleurs en occident les musulmans du cultes sont une large minorité . Par ailleurs une réflexion doit s’ouvrir sur le mode de désignation : les fidèles devraient avoir davantage voix au chapitre et le président ( CFCM) ou les organisations devrait être le reflet de l’arithmétique et non de tractations ou de lutte de territoires.
Mais nous autres Musulmans ( non impliqués dans l’organisation du culte) devons subir les stratégie et les répercussions des uns et des autres ! Devons nous encaisser les prises de positions d’un imam de province ( oubrou ) ( cadre de l’UOIF ) qui ouvre un debat impliquant l’islam de France avec Soral sur le musulmans patriotes ? Doit on subir ces dérapages ? Je ne me sens pas représenté par cet imam du point de vue social j’entends alors que je suis en France depuis plus de 30 ans alors que lui arrive et que je ne tiens pas à politiser l’Islam
L’Islam est un et appartient à tous il n’y a que Allah qui soit apte à définir qui est ou n’est pas .
Cette poussée anti-sioniste engendre déjà de l’islamophobie, car pour beaucoup et à juste titre ou peut être à tort, l’opinion dans sa majorité associe antisémitisme à anti sionisme, les musulmans de France dans leurs majorité n’ont pas besoin de cela encore plus en période de crise ou la priorité pour beaucoup est la survie face à la précaritée qui s’installe.
Par cet appel, qui peut être sera lus par beaucoup er à qui nous demandons de faire passer le message suivant : Je suis musulman, je suis en colère, révolté, outré, peiné par ce qui arrive au peuple Palestinien mais l’Islam ne veut de mal à personne et que cela soit répété aussi loin que possible, je suis persuadé que la majorité des Francais Musulmans comme moi n’ont qu’un souhait ; celui de bien vivre ensemble dans le respect et la paix ! Et que le droit l’emporte en Palestine .
Nous ne voulons pas de cette étiquette …
A ces organisations musulmanes nous les interpellons et leurs demandons de rester vigilant car le revers de bâton peut être sévère et long a cicatriser POUR NOUS TOUS !
Nous n’avons pas besoin de cela , nous n’avons pas besoin d’un débat Oubrou – Soral , nous n’avons pas besoin d’un Soral accueillit dans des salons d’honneur … nous avons avant tout besoin que vous nous écoutiez et nous représenter peut être !
Vous qui nous lisez, faites vous l’ambassadeur de cet appel, et ensemble nous construirons un demain moins violent.
Shortlink:
Bonjour je suis Kaçi Mohand, 34 ans, Nationaliste Algérien, ayant milité au FLN, aujourd’hui sympathisant FNA et proche de tout les nationalistes radicaux autonomes en Algérie.
Je suis l’administrateur et Co-fondateur du pôle d’idées et Blog ALGERIE NOUVELLE.
Nous sommes régulièrement décriés sur le net comme fascistes, racistes et antisémites, et pour cause, une intensification du discours mondialiste et un fanatisme cosmopolite fait qu’aujourd’hui le simple fait de parler de problèmes de métissage fait de nous des nazis!
Alors permettez moi, ce mot : MERDE! je dis merde car je suis CHEZ MOI, et je m’exprime en tant qu’algérie, ayant eu dans ma famille des chahids, allah yerhamhoum, et aussi des anciens de l’ALN, j’ai donné 4 ans de ma vie a l’état algérien, alors je peux me permettre de l’ouvrir et de dire ce que je pense, que cela soit de mon pays et de TOUT le reste!
Alors voila: en Algérie nous avons une clique d’intellectuels merdeux, issus ou proches de mouvances comme le RCD ou le MAK (qui n’ont certes pas grand chose a voir ) qui soutiennent plus ou moins ouvertement l’état sioniste (qui s’écrit avec un seul N)
Nous avons aussi une menace intégriste religieuse représentée en quasi majorité par les salafistes/wahabites dont les liens étrots avec Israel ne sont plus a démontrer (a moins que vous pensiez que c’est de la paranoïa)!
Donc nous avons une sérieuse menace sioniste en Algérie.
Pour ce qui est de la France, c’est, vous vous en doutez, un état que je ne porte pas forcément dans le coeur, mais aujourd’hui , il semble qu’une frange de sa population a compris qu’il y avait de grandes et fortes menaces, et cette menace c’est la menace sioniste ( même si le problème global va encore au delà de ça)
Donc il est normal et légitime et même courageux qu’un Alain Soral , pour qui j’ai du respect malgré des divergences d’opinions (notemment concernant « l’empire colonial français ») fasse une liste commune avec Dieudonné et tout les autres, c’est une façon comme une autre de poser le doit sur un problème qui fait mal!
D’ailleurs je vous rappelle que qu’en Algérie , un certain « commando OAS Delta d’Oran » a été a la base des militaires d’élite israéliens. Un de mes grand oncles , medecin a Alger, a été tué sur la route de Birkhadem par ces chiens maudits crevards de l’OAS.
Juste pour ça, cette liste Antisioniste, en France, et avec tout ce que ça représente aujourd’hui la France (Sarkozy, Islamophobie,grippe PORCINE, Crise etc…).
Par contre, maintenant, monsieur l’admin, ce que vous dites sur le centre Zahra est Vrai. Si j’apprécie GRANDEMENT Dieudonné et Soral, le Yahia Gouasmi, je peux pas me le piffer!
comme on dit chez nous: Wedj’h lekh’rouf ma’arouf.
Salutations Nationalistes Radicales et surtout Algériennes!
Pensez à la taille géographique du conflit de Palestine (~3 départements français), l’extrapolation qui en est fait au monde n’est-elle pas démesurée ?
La Chine a un comportement bien plus colonial et fasciste qu’Israël, de plus les minorités musulmanes ou tibétaines bouddhistes, y sont impitoyablement massacrées, mais dans un parfait silence !
Que dire des minorités kurdes de Turquie, d’Irak ou d’Iran, ne sont-ils pourtant pas musulmans eux aussi ?
Je suis sûr que chaque français à un avis sur la Palestine, chacun avec une solution, chacun allant jusqu’à descendre dans la rue pour brûler des voitures, au besoin ! Cependant, je ne vois pas bouger les banlieues pour prendre fait et cause pour les Tchétchènes, sont-ils de plus méprisables croyants que les palestiniens, aucune vague de protestation parmi les dirigeants arabo-musulmans, il faut dire que les frères Poutine-Medvledev ont des arguments pour calmer le jeu ! Mais c’est vrai la « pax russia » règne à Groznyï !
Et qui se lèvera pour défendre les indiens d’Amazonie, massacrés par les exploitants forestiers ? Eux n’ont aucun relais médiatique.
« La mort de chaque homme dans le monde, me touche personnellement, ne cherche pas pour qui sonne le glas, il sonne pour toi ! » St John Perse.
Difficile de vous situer positivement comme « anti », essayer d’être « pro », est peut être plus efficace non ?
Antisémite, c’est être aussi anti-arabe, jusqu’à preuve du contraire, les arabes sont sémites. Que ce soit ethniquement ou symboliquement, ils sont issus d’Abraham ! De plus il n’y a pas de nation arabe, mais un patchwork de peuples bien hétérogène entre le Hedjaz et le Maroc.
L’antisémitisme existe depuis le début de la diaspora, les premiers antijuifs (contre la religion juive) sont les juifs, eux-mêmes, ceux convertis aux thèses esséniennes d’un certain Jésus (un agité sectaire qui a réussi). Nous savons tous où cela s’est terminé……… dans les chambres à gaz ! Que les révisionnistes chiites ou de l’extrême droite européenne, pensent bien qu’ils renforcent, par leurs discours outranciers, la compassion que l’on peut avoir pour cette communauté.
Vieil Alchimiste, je ne suis ni chrétien, ni juif, ni musulman, donc j’ai un œil neutre sur un conflit qui fait prendre un risque démesuré pour la survie de l’Humanité toute entière. Les puissances en présence possèdent des armes de destruction TOTALE et sont toujours à la merci d’un illuminé. De plus ce conflit mine la paix sociale française, comment David peut se sentir agresser par Mouloud pour les pierres lancées à 4 000 kilomètres de lui ? Comment Mouloud se sent-il l’obligation de laver son honneur dans le sang……. à St Denis ?
La bonne volonté est la valeur la moins partagée sur notre planète, toute petite et pourtant si fragile. Ne croyez-vous pas que la montée d’un capitalisme du désastre est le véritable ennemi de l’humanité ? Voilà une autre arme destruction massive. Continuer à vous déchirer permet à certaines puissances de triompher !
@ Thomas Tribout a dit En effet, la guerre d’Algérie est “historique”: on peut en parler, en débattre, poser son point de vue. De même pour le drame du Rwanda, on voit
Nous sommes d’accord mais l’occident le fait au nom de valeurs qu’ils veulent imposer comme universel … Notre role en tant que Francais c’est de defendre le droit la justice mais aussi la morale et l’ethique … ecrire a sarkosi et dire par exemple moi en ma qualité de citoyen francais je ne suis pas d’accord de votre silence pour la palestine !! On va tuer en irak au nom de l’onu en afganistan idem mais en Israel non ? Il faut que ca cesse ..et cela c’est l’affaire de tous les franais car la france reste et les pouvoirs passent .
Ce que la france a fait en Algerie est la meme chose que ce que subit le peuple palestien ..n’apprendrait on pas de nos erreurs en France … qui a la morale en france ? la droite des valeurs ou la gauche du travail ?
pour moi c est claire on peut etre anti sioniste et anti semite
il y a des chrétiens, des juifs, des musulmans qui vivent en terre sémite et qui sont tous des sémites
moi je ne ni pas la Shoa, mais ce qui me choque, c est de voir un peuple qui a tant souffert faire souffrire un autre peuple.
les victimes du Nazisme doivent se reourner dans leurs tombes
« des honneurs a ces gens la ? soyons sérieux !! »
Vider les gens en fonction de leur appartenance politique, n’est-ce pas une autre façon d’être « politisé »?
« nous ne voulons pas d’un Islam politisé »
Nous? Ne tombez vous pas dans le travers « essentialiste » que vous dénonciez?
Il ne faut pas se tromper sur la laïcité: c’est une séparation pratique du politique et du religieux, ça ne signifie nullement que les croyants ne doivent pas s’exprimer politiquement.
La foi de l’Abbé Pierre n’a t-elle rien à voir dans la fondation d’Emaus? Biensûr que non.
L’islam est aussi une lutte contre l’injustice. On peut très bien soutenir les palestiniens par solidarité islamique ET via le plus élémentaire humanisme.
salam
je suis choqué vraiment c’est du n’importe quoi un discour sioniste c’es tout ce quue je constate par contre un dalil boubaker qui ferme une mosquée pour le discour du vendredi et qui s’attable au diner du crif cel ne te choque pas vraiment tu n’as rien compris!
Wa salam wa rahma ya akhi …
En fait l’anti sionnisme est un piege …
je m’explique … quel est le plus gros problème d’Israël ? sa démographie ( ils sont pas nombreux )… je me demande même si l’anti sionisme tellement naïvement et hâtivement présenté ne serait pas une manipulation du mossad …
Israël jongle avec ( nation hebreu – peuple juif – état juif – état sioniste..ect ect ) ils ne se donnent jamais la meme appellation en fonction des circonstances . POURQUOI ? entre autre, provoquer les amalgames sioniste /sémite ect ect )
Crier à l’anti sionisme va obligatoirement appeler les amalgames de l’antisémitisme … les juifs vont avoir peur et vont chercher refuge en Israel …. ( les raisons des milices sionistes ) cela est un message fort au juif qui dit: même dans le monde on vous protège alors imaginez dans votre état ce que ça serait … Crier naïvement à l’anti sionisme avec des figures d’extrême droite, des Chiites ( ahmadin nejab ) mélanger islam, Palestine, politique de France sioniste les arranges bien ..( CA LES ARRANGE ! )
Ils vont se charger de faire des offres pour l’alya ( rechercher alya sur google le premier lein ) ) genre on vous donne 100 000 euros et venez vous installer en Israël vous serez en sécurité…
Et grâce à nous ( anti sioniste ) Israel se repeuple et les palestiniens seront de plus en plus…
Pour aider la Palestine y’a d’autres moyens plus efficaces ! Ya akhi … réfléchissons à qui profite cet anti sionisme et ce parti anti sioniste !
Qui se souvient de ce que l’etat d’israel à fait au maroc …des Israéliens faisaient du porte a porte dans tous le maroc en disant ici; vous n’êtes pas en securité …Au yemen ils ont fait quoi ? ils ont même ressortis des anciennes coutumes et des traditions pour faire peurs au juifs afin qu’ils viennent en israel ..
Ne vous laissez pas emballer naïvement, réfléchissez et cherchez bien à qui profite cet anti sionisme !! car si vous croyez que nous changerons quelques choses nous ici alors vous êtes vraiment naifs. Nous ne ferons qu’empirer le probleme des palestiniens.
Et soyez assuré que la Palestine est dans mon sang depuis ma plus tendre enfance lorsque j’étais fel Kechafa Al Islamiya al Djazairya, mais je suis convaincus que nous faisons fausse route !!!!
« Vous qui nous lisez, faites vous l’ambassadeur de cet appel, et ensemble nous construirons un demain moins violent. »
Malheureusement, cet « avenir moins violent » l’Algérie n’a pas pu l’obtenir…
C’est avec des amalgames similaires à cet article que les généraux algériens (appuyés par l’état français) ont volé la victoire démocratique du FIS.
Les Français musulmans n’ont pas « accueilli » Soral et Dieudonné. Les deux compères (j’ose dire complices) n’ont fait qu’une courte incursion, impromptue et non prévue, au rassemblement de l’UOIF.
Si la réception fût courtoise, les positions ont été diverses. Tariq Ramadan n’a par exemple rien caché de ses divergences, ce qui ne l’a pas empêché de rester d’une courtoisie exemplaire.
Idem pour Tarek Oubrou: le fait de débattre avec Soral n’implique pas qu’il valide ses positions.
Les musulmans de France font preuve d’une ouverture d’esprit exemplaire tout en restant ferme dans leur principe. Vous devriez les louer plutôt que de tenter de jeter l’opprobre sur eux…
Je pense qu’il faut expliquer ce qu’est le sionisme et ses conséquences plutôt que d’avoir peur des coups.
Dieudonné et Soral sont des politiques et se tournent vers les musulmans car selon eux, ceux-ci sont plus à même de comprendre la notion d’antisionisme.
Comment ne pas être consterné par ce qui se passe sous nos yeux en Palestine sous l’oeil bienveillant de nos leaders politiques européens…
Pendant que les soutiens à Israël font la une des plateaux télés sans aucun complexe, il faudrait que les courageux qui osent s’attaquer au sionime se taisent?
Non…
celui qui écrit ce torchon n’est qu’un gentil toutou à son maitre , un bon harkis, et ce site démarre très bien !!
Mais mon pauvre gars, tu racontes n’importe quoi !!!
Tes arguments se contredisent et du coup tu es à mourrir de rire.
Ta haine des antisionistes, fais à fortiori de toi, un défenseur de tes maitres sionistes.
Salam alikoum … ce site demarre pas il existe depuis 1996. je serais curieux de savoir ou vous etiez lorsque nous avions lancé la petition contre la loi des bienfaits de la colonisation … lorsque nous avions interpetllés malik boutih pour des propos honteux lorsque nous avions interellé nicole guedj sur la loi du voile lorsque nous avions interpellé cavada car il avait manqué de respect à notre ambassadeur … votre commentaire se veut quoi ? mais ya dine zah vous ne comrpenenez pas que les mouvements anti sionniste moderne sont des emanations d’israel , plus y’aura d’antisemtisme ressentis dans la société juive plus y’aura de juifs qui rentreront en israel ..cessez donc votre haine aveugle … vous faites le jeu des sionnistes …et vous ne ferez que provoquer plus de haine contre le musulman dans sa globalité …rou allah yahdik et allah isamhak pour el terme harki
Wa alaykoum salam wa rahmatou allah wa barakatouh Monsieur le militant pour les droits des musulmans ; votre message se résume à : supportons Israël et soyons tous des pro-sionistes car l’antisionisme et l’antisémitisme sont pratiquement la même chose !! et faisons abstractions comme je le fais moi dans mon article sur les crimes et la politique israélienne… ok reçu 5/5 ….. allah yehdina ajma3ine !! amine !
Salam alikoum … justement vous avez fais ce que j’ai dis … uoif, oubrou ..ne sont pas LES musulmans de France ce sont DES musulmans de France .. Oubrou est imam de province et UOIF une organisation du culte !! mais combien de msuulmans ne se sentent pas représenté par ces gens ??? moi le premier ! oubrou et l’UOIF sont une minorité ! j’étais au Bourget le jour de la visite …Ils ont eu les honneurs des organisateurs ils leurs ont même offert à Boire !! des honneurs a ces gens la ? soyons sérieux !!
J’attends de ces gens Oubrou – UOIF qu’ils apprenent à être modeste et ne pas hold uper ( moi entre autres ) … nous ne voulons pas d’un Islam politisé !!! Ils ne sont pas la représentation Nationale de l’Islam !! il n’y en a pas d’ailleurs .
Nous sommes leurs chaire a canon politique… recherchez sur daylimotion ce que soral disaient de l’algerie francaise !! vous seriez surpris je recherche le lien et vous le donnerais
Pour info Dalil Boubekeur a ete jugé coupable a la lecture d’un journal sionniste, c’est un peu amusant et cocasse de crier anti sionnisme et de croire leur presse mais passons … il y’ a une phrase en islam qui dit » Iltamiss li akhouka al mouslim 70 3oudrane « !! elle est de omar ibn al khatab ( RA) il n’y a que si vous etes chiiite que vous ne pouvez la connaitre ..
Pas de hate dans la precipitation, la presse sionniste s’arrange bien de debarasser le smoderés pour laisser les durs afin de faire peurs au Juifs …. et repeupler un etat volé !!
voila celui qui represente l’anti sionnisme en france ( vous m’excuserez mais je suis ALGERIEN ! ) regardez ce lien
Il ne s’agit pas de les vider, juste de les ignorer, mais surtout de mesurer l’impact; il suffit de regarder les réactions ici et la sur le net.
Qui a aujourd’hui mesuré ce que cela apporterait concrètement aux Musulmans de France et aux Palestiniens l’image à tort ou a juste titre d’une amitiée extreme droite et musulmans ?
Je travail dans la distribution, j’en parle au quotidien, sachez que cela n’arrange personne !
Désolé pour le « nous » en fait je pensais à chez moi ( maison ) car ce fut un débat familiale riche … en 61 j’ai une mère qui fut violenté par la droite avec perte d’un enfant ( Papon ) , un pere qui a subit les amis de soral et qui ne se gène pas ( voir le lien que j’ai mis en réponse à un post au dessus i )
Chaque croyant est libre de s’exprimer et même que je milite pour l’implication citoyenne, la comparaison avec l’abbé pierre j’aimerai qu’elle soit possible et c’est justement pour cela que je réagis, l’islam est une religion humaniste et est la réponse à beaucoup de problématique présente et futur, nous n’avons pas besoin de teinter l’Islam politiquement,
nous avons besoin de cohérence, nous avons besoin de rayonner et cela par nos valeurs et notre éthique … Pour arriver a cela nous devons déjà être accepté comme fréquentable …
Je disais dans le post de la f,maconnerie que la palestine est aussi une cause musulmane pour les musulmans ( Jérusalem est notre troisième lieu saint après la mecque et medine .. un comique et un adepte de drumont ne peux faire que plus de mal pour la palestine !
Il est anti cohérent, il reconnaît le coté positif de la colonisation en Algérie et dénonce la colonisation des palestiniens… ( Soyons sérieux )
Et dieudo mélange guadeloupe negritude esclavage sionnisme, palestine en fait il réalise son projet qui consiste a faire de la vie réel sa scene, son spectacle ( il l’a dit lui même que c’etait son réve y’a quelques années )
Nous pouvons aider la palestine concretement sans s’allier au diable … Restez attentif à notre site , nous allons modestement tenter de contribuer .. mais j’en dis pas plus
Toutefois, cherchez bien a qui peut profiter l’anti sionnisme en France, j’en parle un peu plus haut
Excusez moi pourles accents ( console linux ) des fois ca marche et des fois pas
Si on suit votre logique, les palestinien ne doivent plus se défendre pour éviter de se faire taxer de terroristes que les sionistes ont réussit à leur coller !! les musulmans doivent changer de religion car ces même sionistes font croire à l’opinion public que l’islam est une religion de terreur et moyenâgeuse ! ! …etc. en gros tout résistant doit se soumettre pour éviter la propagande mensongère de son oppresseur !! vous ne trouvez pas que c’est tiré par les cheveux comme logique !
@ fellaga
Al Salam alikoum
Vous avez commencez par me traiter de harkis, de toutou … sans meme vous excuser et malgr cela je vous répond encore .
Dites moi où je dis que les palestinien ne doivent pas se défendre … et je dis qu’il faut changer de religion ? Je n’ai pas l’impression que vous ayez lu mon propos !
Alors, dites moi que va gagner la Palestine que Va gagner les musulmans de France en s’alliant avec un Alain Soral ? Ou les chiites ? Il y’a une video de mohamed yaakoub sur le site, prenez le soin de la regarder
Dites moi que vont Gagner les Musulmans de France d’avoir une etiquette d’Anti Semite ?
Dites moi ce que cela va changer pour les pâlestinien que nous soutenions un PARTI Anti Semite? ( lapsus involontaire ) je voulais naturellement dire anti sionniste
Monsieur Fellaga, je suis fils de chahid, je n’ai jamais baissé les bras face à une injustice mais les années m’ont appris à réfléchir et j’ai la profonde conviction que ce chemin est encore plus dangereux pour nous et surtout les palestiniens, je donne suffisement d’argument, mais alors; si je me trompe , Expliquez moi ce qu’il convient de faire ! La bonne conscience de beaucoups au sujet de la Palestine ne doit pas nous amener à faire n’importe quoi !
Que l’on me traite d’anti sionniste je le revendique, mais que l’on me traite d’anti semite c’est une offense !
Si pour vous rejoindre un parti anti sioniste avec des hurluberlus de droite et des comiques d’un autre age à l’humour douteuse c’est cela de la resistance alors excusez moi mais je ne peux que vous preconiser de changer de pseudo car les fellagas avait une toute autre ideologie, je suis algerien et nous avons une longue experience de la resistance et je maintiens que ce type de politique est une approche naive et contre productive ! Mais eclairez moi car peut etre que je me trompe !
« Il est anti cohérent, il reconnaît le coté positif de la colonisation en Algérie et dénonce la colonisation des palestiniens… ( Soyons sérieux ) »
Tout à fait d’accord sur ce constat, il critique l’impérialisme américain pour mieux louer l’impérialisme français. Raison de plus pour l’accueillir et lui rappeler cette contradiction, plutôt que de simplement l’ignorer.
Quant à Papon, le drame d’octobre 61 (le massacre des patriotes algériens défilant à Paris pour ceux qui l’ignorent) n’est pas le fait d’une milice ou d’extrémistes minoritaires. C’est l’action de l’état via la police du préfet Papon.
C’est Mitterrand, alors ministre de la justice, qui a ordonné le plus grand nombre de condamnations à mort de militant du FLN. Le Pen est violent dans le discours, la république est violente dans les faits. Le FN médit mais l’état assassine!
Pour reprendre le propos de Le Pen je dirais que mitterand n’est qu’un detail de l’histoire, en fait cela remonte a plus loin ( je ne parle que de l’algerie ) Y’a eu l’invasion suite a un coup d’eventail, y’a eu cremieux ( ya pa spire decret francais discriminatoire ) par exemple en 56 je croi,s l’avion detourné des eaux internationale en venant du maroc …alors qu’au meme moment y’avait des tractations secrete a MIlan pour l’autodetermination des Algeriens… mais si Le Pen medit il lui incombe la responsabilité de son propos et de ses effets … en fait en france si je publie un livre qui incite a la violence je suis responsable, non ? en fait c’est la demonstration que il n’ya que la shoah ( affreux crime de l’histoire ) qui soit tabou ..si je parle d’aussares on me dit bah il faisait la guerre .. si je dis: soral dit qu’au dela de 2 % les musulmans sont un danger poru l’identité nationale on me dit la democratie … y’a comme un grain de sable dans la mecanique
En effet, la guerre d’Algérie est « historique »: on peut en parler, en débattre, poser son point de vue. De même pour le drame du Rwanda, on voit s’affronter les partisans du « double génocide » (massacre des Tutsi puis expulsion des Hutus) et les autres.
La « shoah tient une place spécifique, parce que les autorités politiques et intellectuels ont fait du drame des juifs européens_ non pas un objet d’histoire_ mais un objet de morale. Sur ce point, nous devrions être d’accord.
Ce que je voulais dire sur Le Pen, c’est qu’on pointe l’extrême-droite ou « le fascisme » comme responsable du racisme colonial.
Pourtant, la colonisation n’est pas le fait du totalitarisme mais de régimes qui se disent démocratiques.
Ce n’est plus l’extrême-droite qui tue en Palestine, en Irak ou en Afghanistan: c’est bien l’occident libéral le responsable.
@ Admin. C’est la même chose ! Antisionisme ou antisémitisme, sont les deux branches du refus de l’autre.
Je ne m’étendrai pas sur l’antisémitisme déjà décrit plus haut. On sait tous où il mène….. à Auschwitz !
En revanche l’antisionisme peut revêtir plusieurs formes.
1) Celle des vieux rabbins orthodoxes qui disent que lorsque le peuple juif s’établira sur une terre ce sera sa fin.
2) Celle d’Alain Finkielkraut qui considère que le génie du peuple juif, vient de sa diversité géographique et c’est elle qui lui a permis toute sa richesse culturelle et intellectuelle.
3) Celle de Dieudonné qui est un antisémitisme, déguisé par un artifice spécieux, c’est la vieille haine des juifs que les « bons français » d’avant guerre pratiquaient allègrement. On ne disait pas un juif, mais un « youpin ». On se frottait les mains en imitant l’accent yiddish pour dire « bédit gommerse »
4) Celle des palestiniens, spoliés par un état théocratique et autoritaire.
5) Celle des banlieues qui ne réagissent que par solidarité ethnique, religieuse et communautaire.
6) Celle, enfin des théocrates agités d’Iran, qui ne pensent qu’à rayer Israël de la surface de la terre
Moi je ne suis ni antisémite, ni antisioniste. Je considère que le peuple juif ET le peuple palestinien ont chacun le droit à une terre, une nation et la reconnaissance du monde.
Si les milliards de dollars, déversés par le monde entier et principalement par les pays producteurs de pétrole, avaient été répartis honnêtement parmi les réfugiés palestiniens, sans enrichir beaucoup de dirigeants (pas de nom, vous les connaissez).
Si Israël ne reprenait pas de façon volontairement provocante ses implantations, sur des terres cultivées depuis plus de 2000 ans par des populations non juives.
Admin, en étant parfaitement honnête avec vous-même, ne croyez-vous pas que vous pourriez reconsidérer votre position ?
je n’ai pas compris votre question mais je dis simplement que le trio soral-dieudo et le gourou chiite sont des dangers pour les musulmans en France et rien de plus . Que cela ne peux qu’engendrer de la haine et des tensions communautaire qui n’arrangent que le nationaliste soral et le chiite qui n’est qu’un sous marin de l’iran !
Ma question était de vous demander, si après éclaircissement du petit texte, ci-dessus, vous ne considérez pas que d’être antisioniste sans être antisémite, ne serait pas ambigu ?
Le sionisme était le rêve du peuple juif théorisé par Théodore Herzl au XIXe siècle et réalisé par les occidentaux en 1948.
Pour moi deux solutions
a) Deux nations, deux états avec reconnaissance internationale et considération identique
b) Une fédération israélo-palestinienne, mais cette seconde solution implique OBLIGATOIREMENT un état fédéral ou confédéral LAÏQUE.
L’implication des populations d’origine juives et musulmanes, en France est dangereuse, en raison d’un repli communautaire des uns et des autres. Les communautés concernées, n’ont rien à y gagner. En revanche le gouvernement actuel n’y sera jamais opposé. C’est la vieille stratégie du «diviser pour régner».
je vous reponds ici –> http://forum.webalgerie.com/showthread.php?p=18#post18
Alors là je suis entièrement d’accord avec vous, Admin. Nous aurions bénéfice à nous rencontrer pour en parler plus avant. J’aime les opinions qui rassemlent et non celles qui divisent !